|
История алхимии
|
|
| alchemy | Дата: Среда, 06.02.2019, 21:04 | Сообщение # 91 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Цитата Pblox (  ) Ну называть Алхимию прям прародительницей всей обычной химии это чрезмерно амбициозно для Алхимии )
Ну почему, все основные вещества и практические приемы сформировались именно во время шествия алхимии "по планете". А то, что не были открыты полимеры или анилиновые красители или радий, просто не стояла задача. да и направленность была несколько иная... Хотя по тем же красителям, древность "кроет" современность "как..." (вы сами знаете сие выражение). )))
Поэтому, амбициозного здесь ничего нет, и даже скорее, больше замалчивания или даже "стыда за предков".
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Среда, 06.02.2019, 21:15 | Сообщение # 92 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Цитата ANebo ( ) И всё же куда интересней физические аспекты теории Прибрама. В поле моего зрения попала другая статья
Вопрос интерпретации полученных результатов достаточно проблемный в науке. Тем более, когда речь идет о элементарных и субэлементарных частицах, и тем более о космологии... Вон, покойный Хокинг договорился до того, что нам нужно фактически прятаться от инопланетян, ибо они поработят нас...
С глобальным потеплением (похолоданием) не могут разобраться, а тут более масштабная проблема. )))
И еще. Данная тема посвящена истории алхимии, и подобные теории несколько не форматны этой темы.
|
| |
| |
| Марихуанна | Дата: Пятница, 08.02.2019, 04:51 | Сообщение # 93 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Цитата Pblox ( ) Ну называть Алхимию прям прародительницей всей обычной химии это чрезмерно амбициозно для Алхимии )
Химия -- похожа на секс без обязательств, а в Алхимии рулит Любовь, которая у людей часто скатывается на предыдущий уровень.
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Вторник, 13.08.2019, 20:58 | Сообщение # 94 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| "Дворец Ашшурбанипала, царя мира, царя Ассирии, которому бог Набу и богиня Тамзита дали уши, чтобы слышать, и открытые глаза, дабы видеть, что представляет сущность правления. Это клинообразное письмо я его написал на плитках, я пронумеровал их, я привел в порядок их, я поместил их в своем дворце для наставления моих подданных."
II § 1. Так изготавливается zuku-камень: ... мин ahussu, .... [.....] [в "4-х оконную" охлаждающуюся плавильную печь] положи, тогда между "глазами" [сделай], [мягкий не дымный огонь, как только масса], станет красной (раскаленной) и поднимется вверх, достань, измельчи, насыпь на чистую соль, помести takkannu в охлаждающую печь на мягкий не дымный огонь; как только она раскалится, ... вылей на все на обоженный кирпич; zuku-камень, вот его имя.
lI § 10. Если (это касается) того, что ты делаешь "Быструю" бронзу: [.. Мин] ahussu, 10 мин [.....] камня [.....] [в] холодной [ (плавильной) печи [клади, [на нежный, не дымный огонь], делаешь [это] белым (раскаленным) [....] [...] делаешь (это) белым [раскаленным]...
III § 1. [...] Серебро (?) ...] в огне раскаляется, после того [....] [....] поток (бога) [....] [...] ... ты связываешь, [...] позже 1/4 [......]-камень в темно-красную ткань [....] [в] огне, который ты разжигаешь, вместе [смешай (?)], положи в воду, тогда ты получишь, затем [...], .... не упускай из виду, не подпускай никого [...], 2 шекеля "длинной глины", 1 мин "очищенной" меди, 6 шекелей смеси бронзы с серебром. Затем слепи, с маслом и мукой, пока не сделаешь ...... вытирается, а затем очищается. Нарезанные кусочки (?): из серебра, то же серебро, а не (?) [....]
Немного рецептов из Месопотамии, ориентировочно 1800-2000 г. до н.э.
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Пятница, 25.10.2019, 20:17 | Сообщение # 95 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| На данный момент, среди некоторых исследователей истории химии и соответственно алхимии, существует предположение о части древнеегипетских храмах, как неких образах алхимической работы. И соответственно, возникновение алхимии им видится, как результат работы над изображениями богов.
|
| |
| |
| ANebo | Дата: Четверг, 19.03.2020, 22:22 | Сообщение # 96 |
|
Познающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Статус: Offline
| Цитата alchemy ( ) Немного рецептов из Месопотамии...
Это то, о чем не так давно говорили? Удивительно и уникально, собственно, как любой неизученный и по странным причинам недооцененный пласт древнейшей истории.
А вот здесь... читаем самые ))) будоражищие воображение слова:
Цитата alchemy ( ) .... не упускай из виду, не подпускай никого...
Спасибо, alchemy.
|
| |
| |
| abcdr | Дата: Суббота, 13.06.2020, 11:53 | Сообщение # 97 |
|
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
| История дистилляции довольно интересная тема, поэтому провел несколько экспериментов на маленьком самодельном аламбике из керамики. Аламбик сделал похожим на аппараты найденные археологами:
Он состоит из 3-х частей. В средней части сделан еще и «клюв» для тестирования в разных вариантах:
Не смотря на то, что данный аламбик, не говоря уже о «печке» далеко не самый удачный вариант (скорее просто баловство) пришел к следующему выводу. Для более-менее эффективной работы аппарата в непрерывном режиме перегонки горшок-холодильник и средняя кольцевая вставка должны быть сменными. Т.е. сначала нагревается горшок служащий перегонным кубом, затем, когда начинается кипение жидкости, на него ставят еще «холодные» вставку и горшок холодильник. После того как они нагреются их меняют на другие (холодные), а образовавшийся конденсат сливают.
Но более вероятным мне кажется другой режим работы. Сначала жидкость в горшке нагревается до кипения, затем пламя в печи гасят или оставляют в ней только
тлеющие угли. Сосуд накрывается кольцевой вставкой и горшком холодильником.Щели замазываются глиной (тестом и т.п.) и аппарат и оставляется остывать. После остывания все разбирается, а образовавшийся конденсат сливается. Эффективность очень маленькая, но если учесть размеры найденных археологами «кубов»,то это вполне возможно.
Сообщение отредактировал abcdr - Суббота, 13.06.2020, 11:54 |
| |
| |
| alchemy | Дата: Суббота, 13.06.2020, 19:06 | Сообщение # 98 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Отличный опыт. Там несколько видов печей было, как я понял, с различными способами подвода тепла. Плюс, возможно в "приемник" наливали немного родниковой воды, которая могла "притягивать" пары ароматических масел.
|
| |
| |
| abcdr | Дата: Воскресенье, 14.06.2020, 18:39 | Сообщение # 99 |
|
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
| Возможно. Для нормальной проверки нужно делать "кубы" по реальным размерам. Плюс неясно какими были "холодильники" и печи. Хотя очень интересно попробовать.
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Понедельник, 15.06.2020, 17:38 | Сообщение # 100 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Цитата Для нормальной проверки нужно делать "кубы" по реальным размерам.
Все правильно, так как размеры некоторых аппаратов не могут быть приведены в более мелкий масштаб... По размерам, может быть будет полезно вот это:
The twelve pots of Tepe Gawrabelong to a very precise Late Ubaid typology. All have a deep body with rounded conical bottom, which suggests the employ of a stand or contrivance of large dimensions for use on the fire. In practical terms, the vessel has a 50cm diameter mouth (medium sized) with a channel ring 8-cm thick and 10/12 deep, corresponding to a capacity of 37/40 litres for the pot and 2 litres for the gutter, as it is well visible in (replica of the Chemicals Museum at La Sapienza of Rome). Considering that the lid is an interpretation made to give a complete appearance ofthe device, the size of the canal around the jar occupies a large percentage of the total height of the vase, being a sufficient room where it was possible to locate berries, resins, flowers, or crushed parts of plants to make scented waters.
Ссылка: https://u.to/nGbCGA
Эта женщина занимается экспериментальной археологией и у нее есть книга по реконструкции аппаратов из Тепе-Гавра и Кипра (древнейшие аппараты для дистилляции).
Ссылка: https://www.perfumecypark.org/experiments
Можете ей написать и уточнить нужную вам информацию (как альтернатива).
|
| |
| |
| abcdr | Дата: Четверг, 18.06.2020, 20:18 | Сообщение # 101 |
|
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
| Спасибо за информацию)
|
| |
| |
|
