[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Теория Алхимии » Теоретические изыскания, предположения, размышления » Астрология (Opus и звезды)
Астрология
postgardnerДата: Воскресенье, 25.10.2009, 02:19 | Сообщение # 1
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Мастера охотно упоминали влияние светил на «созревание» металлов в недрах земли, но собственно астрологических указаний почти никаких не оставляли, кроме декларативных .
С другой стороны, астрология настолько «пропитывала» культуры, где существовала алхимия, что может, это было общим местом, не стоящим специального рассмотрения.
Опять таки, спагирия, вся насквозь пропитана астрологией и тот факт, что собирать растения, не учтя «небесных» влияний, не рекомендуется, никто не станет.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Воскресенье, 25.10.2009, 12:43
 
postgardnerДата: Суббота, 31.10.2009, 20:03 | Сообщение # 2
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
(Лирическое отступление)
В арабской астрологии покровительницей Алхимии считается Фомальгаут (альфа Южной Рыбы) называемая "фам аль-хут" - "рот рыбы (кита)", одна из четырех Королевских Звезд, "страж северных врат", та самая, которую в Англии называют Одинокой Осенней Звездой...


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
alchemyДата: Суббота, 31.10.2009, 23:52 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
По моему мнению, интересно заострить внимание на проблеме восприятия звездных влияний, вообще. Тем паче, Парацельс, Базилий Валентин явно указывали на влияние астрологии на алхимию. Интересно прочитать мнение, искателей, особенно про месяц сентябрь.
 
postgardnerДата: Воскресенье, 01.11.2009, 02:26 | Сообщение # 4
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Если учесть, что Делание во многих источниках начинается около весеннего равноденствия (Овен и Телец на гравюрах «Mutus liber», «... и приступил к Деланию на следующий день после Пасхи.» - пишет Дионисий Захарий в «Кратком трактате о естественной философии металлов») и продолжается 6 месяцев, то завершается оно как раз к концу сентября (иногда встречается и срок 2,5 года, что тоже подходит), когда наступает осеннее равноденствие и Солнце покидая знак Девы входит в знак Весов (около 22 сентября).

А относительно звездных влияний, может все дело в этом:
"Следовательно, этот огонь звездный и небесный; или можно сказать, что он похож больше на природу звезд, чем на любую другую вещь. Но, в действительности и говоря, опираясь на истинную Философию, он не является, ни звездным, ни небесным, а чем-то более чистым, чем Небо." (Пьер Жан Фабр-де-Кастельнодари)


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Воскресенье, 01.11.2009, 03:18
 
alchemyДата: Воскресенье, 01.11.2009, 14:06 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
postgardner

Приведенная цитата, скорее относится к описанию Тайного Огня (по моему мнению).

 
postgardnerДата: Воскресенье, 01.11.2009, 14:57 | Сообщение # 6
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Да, безусловно Вы правы, это Тайный Огонь.

Просто цитируя этот отрывок, я хотел сказать, что может быть Мастера так часто упоминали звездное влияние, потому, что их Огонь похож на "природу звезд".


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Воскресенье, 01.11.2009, 16:12
 
postgardnerДата: Воскресенье, 01.11.2009, 17:43 | Сообщение # 7
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Раз уж, затронули тему "звездных влияний", интересно, что думают искатели о словах Канселье о прекращении этих самых, влияний?

(для тех, кто не знаком, суть дела под спойлером)

Имхо, это ерунда, так как судя по высказываниям Мастеров если "звездное влияние" прекратится, то станет невозможной не только Алхимия, но рост растений, да и жизнь в целом.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Воскресенье, 01.11.2009, 18:49
 
alchemyДата: Воскресенье, 01.11.2009, 19:16 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
postgardner

Скорее всего, Канселье превратно истолковал слова своего учителя, тем более, он более был склонен не к практической алхимии, а к размышлениям на алхимические темы.
Звездные (сидерические) влияния могут исчезнуть лишь при отсутствии самого источника, но как мы можем наблюдать ночью, ни Марс, ни Венера с Сатурном, никуда не исчезли. )))

 
postgardnerДата: Вторник, 03.11.2009, 08:01 | Сообщение # 9
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Вот интересное изображение из "Комментария на "Новый химический свет" Андре Ортелия ("Commentarius in novum Lumen Chymicum" d'Andreas Orthelius):

В сопроводительном тексте указывается на то, что две воды (духовная и земная) соединяются, когда их выставить под лучи звезд и далее автор, говорит о трех днях которые достаточны для восприятия этих "лучей".
Опять-таки, я совсем не уверен, что это нужно понимать буквально.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Вторник, 03.11.2009, 10:05
 
postgardnerДата: Вторник, 03.11.2009, 08:35 | Сообщение # 10
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
"Возведение на химическое небо" Якова Толлия:

"Год Философов, не что иное, как путешествие, которое совершает Философское Солнце, когда Зодиаком проходит оно по Земле.
Философский месяц состоит из Луны.
Неделя состоит из семи Планет.
И день, это свет и тьма.
А мир – это сама материя.
Зодиак, содержащий 12 Небесных знаков, представляет 12 подвигов Геркулеса Философов, <...> есть наше Солнце, то есть Кислота, чей философский год проходит, в то время когда материя соединяется [плавится] в сосуде.
Луна – это щелочь, покрывающая и проникающая в материю, присоединяясь к Солнцу с его братьями, и она завершается за Лунный месяц.
Неделя нам объяснена Василием Валентином в его шести первых Ключах, за исключением того, что он не говорит о Меркурии, что дополняет Филалет в своих работах.
<...>
Таким же образом и День философов, это сотворение светом («Да будет свет!») во мраке Земли, как я об этом говорил в другом месте." wacko


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Вторник, 03.11.2009, 08:35
 
alchemyДата: Вторник, 03.11.2009, 09:07 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
postgardner

Философский Год - это время "созревания" Камня или по вульгарному, время всей манипуляции, без предварительных подготовок философских материй. Расписан у Рипли, аналогии с зодиаком и стадиями (гниение, кальцинация и так далее).
Философский день, месяц и неделя - это время получения философских материй, в зависимости от пути, которым следует Артист и от манипуляций, которых он придерживается.

 
SkomorohДата: Суббота, 09.01.2010, 01:27 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Ребяты, не путайте хронологию с астрологией. Кстати, меня всё время "плющит" когда человека Искусства называют Артистом. Но важнее этого, что в дебильных переводах встречаются куда более важные смысловые ошибки. Да и в "приличных" переводах тоже. Это я вам как переводивший говорю.
Ну так вот, ваши звёздочки на небе не имеют к астрологии никакого отношения. Это растущие кристаллы искомого (не всегда одного и того же) продукта на поверхности раствора, которую называют небом, зеркалом алхимии и т. д. Эта звёздочка бывает и молодым королём, рыбой в (кристаллических) сетях и ещё чёрт знает чем.
 
alchemyДата: Суббота, 09.01.2010, 11:29 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
Skomoroh

Интересно, вы кроме Фулканелли, читали какие-либо алхимические трактаты?

Звездные влияния, являются одним из факторов действующих на зарождение металлов (руд)и поэтому, сбрасывать это со счетов, не разумно. Тема довольно "скользкая" и "спекулятивная", ровно, как и тема по "первоматерии". )))

 
SkomorohДата: Суббота, 09.01.2010, 18:23 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Лучше "зацепить" десяток щедрых авторов, чем сотню скупых. Но никто не избегнет скупых. И я не исключение. Главное - не терять на них слишком мого времени. Щедрых уже "хватает" и на русском. Это в сказках про Фламеля говорится, что ему хватило одного источника. Кто-нибудь скажет ещё, что и одного горшка.
А "Философские обители" я переводил с французского для себя, чтобы прочесть, ещё в 1998 г., кгда ЭТОГО, не лишённого смысловых огрехов, издания на русском и в помине не было. И если кому нравится выставлять себя идиотом, так я не буду мешать, и подарки делать тоже.
Дохлую кошку концепции первоматерии таскают за хвост все кому не лень. Научная фантазия классиков не справилась с задачей. Это неясно только благоговеющим восхищенцам. У меня есть надежда, что новая теория алхимических процессов со временем будет создана. Но, как и в случае астрологии, непонимание механизма процесса не мешает этим процессом пользоваться. Вот в чём вся "фишка".
 
alchemyДата: Суббота, 09.01.2010, 22:29 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
Skomoroh

Вы можете написать список "щедрых" по вашему мнению, авторов алхимических трактатов?

Quote
И если кому нравится выставлять себя идиотом, так я не буду мешать, и подарки делать тоже.

Не особо ясен этот ваш пассаж.

 
Форум » Теория Алхимии » Теоретические изыскания, предположения, размышления » Астрология (Opus и звезды)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz