[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 10«1234910»
Форум » Алхимия » Алхимические вещества и материи » Витриол (vitriol) (Купорос)
Витриол (vitriol)
svitfДата: Воскресенье, 17.04.2011, 06:10 | Сообщение # 16
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Статус: Offline
Сам не видел, а про что сказано у Рипли ?
The Bosome-Book of Sir George Ripley,

Canon of Bridlington.

Containing His Philosophical Accurtations in the makeing the Philosophers Mercury and Elixirs.
London, Printed for William Cooper, at the Pelican in Little Britain. 1683.

The Whole Work of the Composition of the Philosophical Stone, of the Great Elixir, and of the first Solution of the gross Body.

First take 30 pound weight of Sericon or Antimony, which will make 21 pound weight of Gum, or near thereabouts, if it be well dissolved, and the Vinegar very good, and dissolve each pound thereof in a Gallon of twice distilled Vinegar when cold again, and as it standeth in Dissolution in a fit Glass Vessel, stirr it about with a clean Stick very often every day, the oftner the better, and when it is well moulten to the bottom, then filter over the said Liquors three several times, which keep close covered, and cast away the Feces, for that is superfluous filth which must be removed, and entreth not into the Work but is called Terra damnata.

The Making of our Gum or Green Lyon.

Then put all these cold Liquors thus filtered into a fit Glass Vessel, and set it into Balneo Mariae to evaporate in a temperate heat, which done our Sericon will be coagulated into a green Gum called our green Lyon, which Gum dry well, yet beware thou burn not his Flowers not destroy his greeness.

 
alchemyДата: Воскресенье, 17.04.2011, 10:26 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
svitf

Это ведь не химический, а алхимический рецепт, поэтому не следует читать его буквально. В этом описании, Рипли приводит две материи (серикон и сурьма), имеющие специфические свойства и приготовленные заранее, одна из которых - сурьма, имеет сходство с обычной сурьмой, но не является ею.

Ради опыта, попробуйте растворить обычную сурьму в уксусе (дистиллированном, холодном, горячем).

 
svitfДата: Воскресенье, 17.04.2011, 13:33 | Сообщение # 18
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Статус: Offline
A Вы случайно не знаете, что это сурьма и серикон если не жалко поделитесь соображениями.
 
alchemyДата: Воскресенье, 17.04.2011, 18:36 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
svitf

Серикон, философская материя, являющейся базовой составляющей для приготовления "растворителя" (в опытах Рипли).
Для изучения вопроса, лучше обратиться к Вейденфильду "Секреты Адептов".

Вот еще немного общей информации:

The first paper was given by Jennifer Rampling (University of Cambridge/Scaliger Instituut, Universiteit Leiden), entitled ‘“Which masters call sericon”: the evolution of an alchemical practice, 1471–1678’. Dr Rampling traced the history of a mysterious alchemical substance, ‘sericon’, in order to examine one problem faced by historians of alchemy – the difficulty of isolating and tracking changes in alchemical ideas, practices and nomenclature over time. Sericon is named as the main ingredient in several fifteenth-century English recipes for the ‘vegetable stone’, an alchemical product capable of preserving and restoring health, and (following further procedures) able to transmute metals. However, both the identity of sericon, and the alchemical practice it represented, were reinterpreted between the fifteenth and seventeenth centuries. In the Medulla alchimiae (1476) of George Ripley, and other works of the same period, sericon denotes red lead, which is dissolved in wine vinegar. Throughout the sixteenth century, ‘sericonian’ alchemy continued to be read as a process using lead and vinegar. However, competing interpretations also evolved, as early modern readers, struggling with the precise nature of ‘sericon’, tried other readings: verdigris, minium of copper, or – most commonly – antimony.

The shift is apparent in two interpretations of the same alchemical poem, the Vision of George Ripley. The first, made in 1577 by Samuel Norton, gives a standard sericonian reading using red lead and vinegar. The second, made in the 1650s by the Bemuda-born alchemist George Starkey, interprets the process very differently. Rather than a recipe for the vegetable stone, Starkey describes a mineral elixir, made using antimony and used for transmutation. Dr Rampling argued that such textual transmutations reveal the attempts of later practitioners to make practical sense of authoritative sources. Over time, the original practice of sericonian alchemy was eclipsed by other methods and materials. This eclipse is one reason why we find few traces in modern scholarship of either sericon or the vegetable stone.

http://www.ambix.org/index.p....emid=15

 
svitfДата: Понедельник, 18.04.2011, 08:02 | Сообщение # 20
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Статус: Offline
Где то я встречал что красная окись свинца называлась antimon, а если сурик растворить в уксусе, то какой цвет получится? А вот что пишет Рипли в Liber Secretisimus: Take our Artificial Antimony, but not the Natural Antimony as it comes out of the Earth, for that is too dry for our work, and hath little or no humidity, or fatness in it, but take as I say, our Artificial Antimonial Compound, which is abundantly replenished with the Dew of Heaven and the fatness and unctuosity of the earth, wherein precious Oils and rich Mercuries are by Nature closely sealed up, and hidden from the eyes of all ignorant deriders of the great and wonderful mysteries of Almighty God, to the end that seeing they should not see, nor understand, what he hath enclosed in the most obvious, common, and contemptible beginnings of all Things in the whole World.

This our Antimonial Compound is only to be revealed to the Children of Art, who firmly believe the constant truth thereof, and whom in all fraternal love and charity we say, that it is made of one Sulphur, and of two Mercuries, which otherwise by the wise Philosophers are called, the Sun, Moon, and Mercury, or as some of them will more plainly have it, Salt, Sulphur, and Mercury, which are the three several and distinct substances and bodies, although for the most part we term them but one Thing, because in the conclusion of our work they make but one Thing, that is our admirable Elixir, and they have alone original, and tend altogether but to one end. For if we had not in our Work a triune aspect of these Planets, and did not begin it with a Trinity, all would be lost labour and inutilous profile. Что он вводит в заблуждение?

 
alchemyДата: Понедельник, 18.04.2011, 08:36 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
svitf

Рипли, как и другие Адепты не вводит в заблуждение и не обманывает. Это описание философских материй, на примере привычных веществ - сурьмы, селитры, нашатыря и так далее, для отображения их определенных свойств и характеристик.
Всегда нужно помнить, что Адепты запрещали трактовать их сочинения буквально и в особенности, это касается названий и терминов.

 
svitfДата: Суббота, 23.04.2011, 07:18 | Сообщение # 22
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 383
Статус: Offline
Почитал Вейденфельда в части где он пишет о зелёном Льве. тумана побольше чем у Рипли, яснее написано у Бекера в "Ацетон". Но что интересно, что он говорит о ацетате как о купоросе Azoqueum Лулия.
 
МарихуаннаДата: Пятница, 03.02.2012, 20:36 | Сообщение # 23
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
Quote (postgardner)
Этот дух, следовательно, содержится не только в воздухе, но и в воде. Вода рассеяна по всей земле, и иногда становится соленой, в некоторых местах случается, что симпатией и соответствием, которое он имеет с небесными телами, этот дух волнуется их движением и это движение пробуждает пар. И так как в то же самое время другие серные пары, которые распространены также в этих местах, из-за постоянного порождения серы, которое происходит там начинают возвышаться, и случается, что они вмешиваются с водянистым и ртутным паром и вместе циркулируют по матрице этой соленой воды, откуда не имея возможности выйти, они присоединяются к соли этой воды, и обретают форму ясной земли, которая является Витриолом Природы; Витриол, это не что иное как соль, в которой содержатся ртутные и серные духи. Эти витриольные воды, новым сотрясением элементов, исторгают новый пар, который ни меркуриальный ни серный, но является двойным, и возвышаясь своим естественным движением, он возвышает также с собою некоторую порцию соли, наиболее твердую, наиболее ясную, и лучше всего очищенную прикосновением этого пара.


Из морской соли действительно можно выделить соль, стойкую к кислотам. Хадсон и его химики назвали ее ORME-s, говоря по - русски Ормус или "моноатомное золото". Однако сила этой соли сравнительно слабая. Вот если ее перегнать... smile
Следуем аксиомам Марии.
1. Одно рождает два.
Берем морскую соль и делим ее посредине. Получается "голова" и "хвост".
2. Два рождают Одно.
Аккуратно соединяем две половины, выдерживаем все. В осадок выпадает новая соль, нерасстворимая. Стираем ее в соляной кислоте, фильтруем и кальцинируем.
3. И вместе с первым Одно четвертое есмь.
Смысл этой аксиомы мне непонятен.
4. Одна вещь дает начало всему.
Применительно к практике это может означать что изготовив такую двойную соль мы имеем точку опоры.
Есть ли у кого какие нибудь мысли на этот счет?


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"

Сообщение отредактировал Марихуанна - Пятница, 03.02.2012, 20:39
 
promelДата: Пятница, 03.02.2012, 22:35 | Сообщение # 24
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Марихуанна

А как же мужской и женский принципы?
 
alchemyДата: Суббота, 04.02.2012, 00:08 | Сообщение # 25
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
Марихуанна

Вы написали довольно хорошо, но только есть небольшое "но". Соль, любая (даже "якобы растительная") не может быть "сублимирована", так не содержит в себе "летучий дух". Надеюсь вам знакомы принципы, разделяющие "три алхимических составляющих". Поэтому, пытаться "поднять" Соль, все равно, что заставлять летать жабу. smile
 
ВходящийДата: Суббота, 04.02.2012, 00:57 | Сообщение # 26
Группа: Гости





Значит жабы летают. Все сублимируется без исключений.
 
МарихуаннаДата: Суббота, 04.02.2012, 11:29 | Сообщение # 27
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
alchemy,
Даже обычная киноварь сублимирует в вакууме. Именно киноварь, а не ее компоненты по отдельности. Соль, о которой я написала, точнее одна из ее разновидностей, увы, пока недоступная мне, не только способна к разделению на верхнее и нижнее, то есть к сублимации летучей части, но и способна частично сублимировать весы, на которых ее нагревают и пытаются взвесить.
promel,
Цитирую: "...Витриол - это не что иное как соль, в которой содержатся ртутные и серные духи".


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
 
alchemyДата: Суббота, 04.02.2012, 12:47 | Сообщение # 28
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
Входящий

Вещества - да, материи - нет.

Марихуанна

Я так понял, вы пишите о "сверхпроводниках"? Только по моему, это довольно далеко от алхимии или спагирии.
 
promelДата: Суббота, 04.02.2012, 18:36 | Сообщение # 29
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Quote (Марихуанна)
promel,
Цитирую: "...Витриол - это не что иное как соль, в которой содержатся ртутные и серные духи".


Марихуанна

Очевидно здесь речь не об обычном купоросе.
 
МарихуаннаДата: Воскресенье, 05.02.2012, 18:53 | Сообщение # 30
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
promel,
Quote (promel)
Очевидно здесь речь не об обычном купоросе

Очевидно да. Философским купоросом называют Соль, Витриол, из за зеленого цвета, имеющего подобие с обычными солями серной, соляной или мышьяковой кислоты."Трава победная и царственная наша, которую зовем мы минералом растительным, а также сатурническим.." -- по Фламелю. Но зеленый цвет то ее появляется не сразу. Поэтому ее трудно найти. "Посетите недра земли.." Я полагаю что можно и обычный купрос довести до витриола. Вопрос квалификации.
alchemy,
Сверпроводимость -- это то на что обратили внимание химики (физики). У этой соли есть другие качества. Способность к дальнейшим изменением в соответствии с принципами Искусства,например. Если соль, выделенная из морской соли, золы растений, коровьего дерьма и т.д. в соответствии с аксиомами Марии, не имеет общего с алхимией, то зачем утруждать себя дальнейшей работой. Я сделала пропуск по третьей аксиоме. По Валентину "тайна сия для невежественных велика"


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"

Сообщение отредактировал Марихуанна - Воскресенье, 05.02.2012, 19:04
 
Форум » Алхимия » Алхимические вещества и материи » Витриол (vitriol) (Купорос)
Страница 2 из 10«1234910»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz