[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Спагирия » Опыты с минералами » Секреты Адептов (Повторение рецепта Исаака Голландца из "Секретов Адептов")
Секреты Адептов
svitfДата: Воскресенье, 09.09.2012, 14:27 | Сообщение # 1
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Повторение рецепта Исаака Голландца
помещённого в книге Вейденфельда
«Секреты адептов» под номером 81.
Решил повторить этот рецепт, так как операции в нём идентичные опыту по извлечению серы свинца и серебра описанному у Фулканели, но проще и безопасней. К тому же железо самый дешёвый метал.
Вот оригинал рецепта из «Theatrum Chemicum»

Прикрепления: 8486000.jpg(226Kb)
 
svitfДата: Воскресенье, 09.09.2012, 14:38 | Сообщение # 2
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Купил вот такой железный купорос



Прикрепления: 9500807.jpg(166Kb) · 8377497.jpg(192Kb)
 
svitfДата: Воскресенье, 09.09.2012, 14:40 | Сообщение # 3
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Затем сублимировал его с солью хлорида аммония, получив жёлтый сублимат

Прикрепления: 8512002.jpg(182Kb)
 
svitfДата: Воскресенье, 09.09.2012, 14:42 | Сообщение # 4
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Для сравнения вот сублимат от возгонки свинца как видно цвет такой же

Прикрепления: 9425699.jpg(148Kb)
 
svitfДата: Воскресенье, 09.09.2012, 14:44 | Сообщение # 5
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Заливаем 70% уксусной кислотой и получаем воду цвета солнца

Прикрепления: 5662383.jpg(170Kb)
 
ВходящийДата: Воскресенье, 09.09.2012, 15:37 | Сообщение # 6
Группа: Гости





это фото нашатыря после скольких возгонок: одной или всех?
 
svitfДата: Воскресенье, 09.09.2012, 18:06 | Сообщение # 7
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
После второй
 
alchemyДата: Воскресенье, 09.09.2012, 23:31 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
svitf

Quote
К тому же железо самый дешёвый металл


А вы уверены, что речь идет о простых реагентах - нашатыре, сульфате железа и уксусной кислоте? smile

Ведь у того же Голланда, есть отдельные главы по приготовлению и римского витриола, и соли армониак, а Вейденфильд цитируя Голланда указывает на философский уксус.
 
svitfДата: Понедельник, 10.09.2012, 06:54 | Сообщение # 9
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Вы ж сами видите, что и с простыми веществами получается результат как написано у Голандца, а был бы философский уксус, то думаю, получил бы уже Серу купороса. И какие у Вас мысли, зачем Вейденфельд отнёс эту воду к менструумам, ведь Голандец в 44 главе использует её по-иному, или я не правильно понял, латынь я не знаю. И чем отличается Римский купорос от простого.
 
alchemyДата: Понедельник, 10.09.2012, 11:18 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
svitf

Quote
и с простыми веществами получается результат как написано у Голандца


Подобие цвета не всегда обозначает, подобие сущности, тем более цвет обусловлен железом, что было использовано пафферами и ловкими аптекарями для обмана доверчивых людей ("питьевое золото").

Quote
И какие у Вас мысли, зачем Вейденфельд отнёс эту воду к менструумам


В следствии того, что она и есть менструум, тем более "заостренный". Тем более, Вейденфильд проводит параллель с менструумами пятнадцатого и четвертого вида, обращая внимание на "кислотность" и ее отсутствие. Сравните 14 и 15 менструумы с вышеописанным 81, и обратите внимание на работу с Sal Armoniack Crude и с Sal Armoniack ("чистой").

Quote
И чем отличается Римский купорос от простого.


В общих чертах, это приготовленная материя, соль, извлеченная из некоторого природного минерала, на что и указывает латинское название. Но приготовление ее связано с применением философской (философских) материй.
 
svitfДата: Понедельник, 10.09.2012, 13:11 | Сообщение # 11
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Quote (alchemy)
В следствии того, что она и есть менструум,


Если б она была таким сильным менструумом то зачем Голандец в 44 главе после её применения заливает ещё и AF. Что касается 14 и 15 менструумов, то там применяется спирт, а не уксусная кислота, что похоже на приготовление так называемого менструума Керкринга.
 
promelДата: Понедельник, 10.09.2012, 15:06 | Сообщение # 12
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Quote (svitf)
И чем отличается Римский купорос от простого.

У Вейденфильда мнение относительно Римского купороса (витриола) раздваивается. Вот два отрывка из разных мест:
....Шестым является Зеленый Лев профанов, Римский витриол, Verdigreece, и т. д.
....Приготовление Меркурия, возьми Римского витриола (под которым Адепты более чем часто подразумевают тот, который улучшен) шесть или восемь фунтов, и т. д.
Но в любом случае это не соль железа, а меди (и у Вейденфильда есть на то подтверждение), скорее всего ацетат.
 
promelДата: Понедельник, 10.09.2012, 15:42 | Сообщение # 13
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Quote
promel Хееее - - - "Но в любом случае это не соль железа, а меди " - великая глупость. Может ты и получишь соль меди каким либо секретным путем, но как ты решишь проблемы убирания яда из такой соли?
Это похоже на стрельбу из пистолета, только направленным дулом в себя...))))))))

Отшельник, я понимаю, что Вы не адекватны, но зачем уж полную абракадабру нести.
 
ВходящийДата: Понедельник, 10.09.2012, 16:17 | Сообщение # 14
Группа: Гости





Quote (promel)
Вейденфильда есть на то подтверждение

Вы подразумеваете это:
"For the natural acidity of Roman Vitirol for the corrosion of Copper, was in the composition of it able and strong enough to dissolve the Spirit of Philosophical Wine in the making of the said Menstruum;" (Ann. №113)?
 
alchemyДата: Понедельник, 10.09.2012, 16:40 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
svitf

Quote
Если б она была таким сильным менструумом то зачем Голандец в 44 главе после её применения заливает ещё и AF.


Вейденфильд ясно описывает почему: "1. That the Oyl or Essence of Salt becomes a stronger Menstruum by the addition of Volatile Salts."
Чему и есть не противоречие действий Голланда, который усиливает ("заостряет") "растворитель", в данном случае "кислотным духом" или аква фортис.
Немаловажную роль играет "кислотность", "сладость", "горечь" и "терпкость".

promel,

Quote
Но в любом случае это не соль железа, а меди (и у Вейденфильда есть на то подтверждение)


По витриолу (купоросу) есть глава у Голланда, да и по всей его книги разбросаны кое-какие данные.
"Купорос двоякого вида, светлый, состоящий из маленьких кусочков; и темно-зеленый. Оба они для нас не нужны, поскольку добыты из поверхностных руд, и после кристаллизованы" (глава 82, стр. 481, издания 1787 года).
Если же исходить из того, что это слово было использовано в философском значении ("посети внутренности земли ...") и соответствовало "зеленому" и "красному" львам (медный и железный купорос, как обычно считают smile ), то путем размышления можно прийти к тому, что это "внутренняя" часть минеральной материи, то есть "полуфабрикат".
 
Форум » Спагирия » Опыты с минералами » Секреты Адептов (Повторение рецепта Исаака Голландца из "Секретов Адептов")
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz