|
Как растворить в масле (например оливковое, льняное) NaCl
|
|
| alchemy | Дата: Понедельник, 26.12.2016, 00:10 | Сообщение # 61 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Вообще-то, это был обычный вопрос для "развития диспута", так как практической сути он не несет. Аналогично, вопросу разделения смеси оливкового и подсолнечного масел... В моем понимании. )))
|
| |
| |
| svitf | Дата: Понедельник, 26.12.2016, 09:18 | Сообщение # 62 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Я предполагаю, что alh, интересовался этим для создания масла в атанор, смесь масла и соли следует перегнать и получим масло для заправки лампы.
|
| |
| |
| Erra | Дата: Четверг, 29.12.2016, 17:47 | Сообщение # 63 |
|
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| Цитата JWXenia (  ) Подсушить, растереть и тогда уже соединять с маслом.
коллоид получится при таком раскладе?
|
| |
| |
| Iamsvph | Дата: Вторник, 03.01.2017, 00:33 | Сообщение # 64 |
|
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Цитата svitf ( ) Я предполагаю, что alh, интересовался этим для создания масла в атанор...
Кстати, для запущенного случая с маслом есть другой рецепт на основе соды: "В заводских условиях, чтобы масло не начинало горчить используют пищевую соду. Ее разводят с горячей водой в небольших пропорциях и вливают в масло. После этого масло сепарируют от воды. Таким образом, прогоркшие масляные кислоты растворяет сода и в процессе сепарации они выводятся из масла."
Интересно, что соли многих металлов довольно хорошо растворяет оливковое масло. У любителей старины есть прием аккуратной чистки, когда окислившиеся монеты помещают на долгое время в масло (в теплом пойдет быстрее), это самый щадящий способ очистить металл от окислов с минимальным уроном. В частности, зелень от медных сплавов переходит в масло.
|
| |
| |
| JWXenia | Дата: Среда, 04.01.2017, 00:08 | Сообщение # 65 |
|
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
| Цитата Iamsvph ( ) Возможно автор темы хотел увеличить растворимость NaCl в масле для эффективного хранения.6
https://www.tadspurgeon.com/pdf/
Файл называется
Linseed_Refining_Process_RUS.pdf
|
| |
| |
| JWXenia | Дата: Четверг, 05.01.2017, 00:58 | Сообщение # 66 |
|
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
| Кстати провела эксперимент) с растворением соли в нерафинированном оливковом масле. 3 дня в тепле в пропорции 2 стл ложки масла к 1 стл ложке соли. К 3 дню суспензия частично растворилась, масло-солевая кашица стала более текучей, напоминая топлёное тёплое масло и за эти 3 дня оно благополучно прогоркло) соль была морская чистая кристаллическая, без добавок йода или жёлтой кровяной соли от слёживания. Не прокалённая просто тщательно измельчена в ступке. Возможно это из-за кристаллизационной воды от соли, но я склонна думать, что пока масло не очищено и не подготовлено, пока есть чему окисляться соединение масло-соль лучше хранить в холодильнике для растирания суставов. Для лампад лучше масло хорошенько предварительно очищать, тогда все эти жиры уйдут после промываний с водою или солевым раствором и масло будет меньше чадить. Главное не использовать нефтяные и вазелиновые, я тоже склонна думать, что при высоких температурах оно канцерогенно.
|
| |
| |
| Iamsvph | Дата: Четверг, 05.01.2017, 15:23 | Сообщение # 67 |
|
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Цитата JWXenia ( ) https://www.tadspurgeon.com/pdf/Файл называется Linseed_Refining_Process_RUS.pdf
Цитата JWXenia ( ) Кстати провела эксперимент) с растворением соли в нерафинированном оливковом масле. 3 дня в тепле в пропорции 2 стл ложки масла к 1 стл ложке соли. К 3 дню суспензия частично растворилась
Если в воде будет растворена соль, то мы автоматически введем в масло как воду так и требуемое количество соли (теоретически верхний предел не более 35,9% NaCl от объема воды по весу при +25 °C, потому что это предельное насыщение воды NaCl при данной температуре, а с ростом температуры растворимость изменяется слабо).
Ниже я процитирую большую часть информации по химическому смешиванию воды и масла, немного сократив описание данное в популярной форме, источник: http://www.aroma-beauty.ru/academy/2152
|
| |
| |
| Iamsvph | Дата: Четверг, 05.01.2017, 15:26 | Сообщение # 68 |
|
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Ну вот, текст в предыдущем сообщении в Спойлере обрезался начисто... остались только внизу картинки  редактировать свое сообщение не имею возможности.
|
| |
| |
| JWXenia | Дата: Четверг, 05.01.2017, 21:30 | Сообщение # 69 |
|
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
| Цитата Iamsvph ( ) Ниже я процитирую большую часть информации по химическому смешиванию воды и масла,
вопрос про соль более мутный... я не очень разбираюсь в продуктах окисления жирных ненасыщенных кислот, какие кетоны там в результате образуются для меня это сложно) однако про опыт могу сказать, что вначале солево-масляная смесь была как малотекучий цветочный мёд по виду, а на 3 сутки стала прозрачнее в несколько раз и легко съезжала по стенке или при перемешивании. Субъективно я бы назвала это растворением, но возможно это была адгезия или диффузия)) Общий смысл, что сырое масло при соединении с солью в тепле окисляется даже быстрее. Попробую ещё при комнатной вариант и с прокалённой обезвоженной солью с маслом под самое горлышко, чтобы не осталось воздуха совсем.
|
| |
| |
| JWXenia | Дата: Четверг, 05.01.2017, 21:36 | Сообщение # 70 |
|
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
| кстати у меня есть ультразвуковая мойка) может она поможет в перемешивании) попробую Цитата Iamsvph ( ) Есть метод физический, с помощью резонансной частоты ультразвука |
| |
| |
| Iamsvph | Дата: Пятница, 06.01.2017, 20:26 | Сообщение # 71 |
|
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Цитата JWXenia ( ) кстати у меня есть ультразвуковая мойка) может она поможет в перемешивании) попробую
1. Мощность. Если в наличии бытовая мойка, а не промышленная (например, для полировки кремниевых пластин абразивом), то эффект примерно как от самовнушения.
2. Должна быть точная настройка частоты ультразвука. Незначительное отклонение в сторону от резонансного значения и уже не даст никакого результата.
|
| |
| |
| Kaznachey666 | Дата: Суббота, 07.01.2017, 07:35 | Сообщение # 72 |
 Размышляющий
Группа: Проверенные
Сообщений: 145
Статус: Offline
| современные технологии хорошо, но по моему мнению лучше идти старыми методами, без современных приспособлений...
это всё таки сайт о Науке и Искусстве Алхимии, а посему считаю, что современные реактивы и технологии, не имеющие аналогии с традиционными, будут только сбивать с пути ...
ведь самое печальное, что большинство до сих пор путают суть Алхимических процессов, из за нехватки инфо приравнивают их к химическим только по названию, хотя суть и методы их кардинально различаются...
Кто не умеет лишать металлы их старой формы, тот не сумеет облачить их в новую форму.
"Ora, lege, lege, lege, relege, labora et invenies"
|
| |
| |
| Iamsvph | Дата: Суббота, 07.01.2017, 18:13 | Сообщение # 73 |
|
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Kaznachey666, это не попытка наукой официальной заменить Алхимическую дисциплину, но имея альтернативный путь решения, соединив масло+воду+соль с пользой оценить возможности противоречивой и сложной смеси, отталкиваясь отсюда проще найти другие способы решения.
По аналогии, когда известен результат решения задачи, обычно проще догадаться о промежуточных стадиях, которые доселе неизвестны или томились в чертогах сознания.
|
| |
| |
| Kaznachey666 | Дата: Суббота, 07.01.2017, 18:27 | Сообщение # 74 |
|
Размышляющий
Группа: Проверенные
Сообщений: 145
Статус: Offline
| Iamsvph, с моей стороны высказано только личное мнение, да и тем более не вижу смысла попытку смешивать эти три компонента в однородную смесь, ведь из этого известно, что получиться... вода здесь идёт как посредник, для ускорения, но можно и без неё... главная цель соединение масла и соли... )
Кто не умеет лишать металлы их старой формы, тот не сумеет облачить их в новую форму.
"Ora, lege, lege, lege, relege, labora et invenies"
|
| |
| |
| Erra | Дата: Суббота, 07.01.2017, 21:04 | Сообщение # 75 |
|
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| Цитата JWXenia ( ) возможно это была адгезия или диффузия
скорее всего так и есть, обычная соль, даже очень хорошо измельченная, не растворится в масле ни за какие коврижки. Вот про резонансную частоту Iamsvph очень интересно написал и я склонен думать, что это настоящее растворение будет. Я вообще полагаю по ряду причин, что звук - один из ключей к оживлению материи, возможно недоступный старым европейским мастерам, зато известный на Востоке.
|
| |
| |
|
