[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 12 из 17«1210111213141617»
Форум » Алхимия » Различные алхимические пути » Путь сурьмы
Путь сурьмы
МарихуаннаДата: Среда, 29.08.2012, 11:09 | Сообщение # 166
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
alchemy,
Quote (alchemy)
А при чем здесь земля? Или хаос? Вы пытаетесь сварить компот из арбуза, картофеля и свиного жира.

Не пониманию о чем Вы. "Возьми, о Клеопатра, Землю, сущую на Водах и создай тело духовное, дух квасцов... " -- знаете о чем здесь речь?
Вначале работы алхимик сталкивается с Первичным Хаосом, отделив Свет от Тьмы... Так по - крайней мере я понимаю Начало своим недалеким
умом. Этот Первичный Хаос не существует во Вселенной со времен Творения. Все что доступно в природе -- так это вещество начала. Это вещество по ходу минерал относительно которого лично я -- увы! -- пребываю в неведеньи. Арбуз, картофель, свиной жир -- для вульгарных "земледельцев", я предпочитаю придерживаться аксиомы: "один сосуд, одна материя, одна печь" и еще тех, что изложила Мария -- иудейка. smile


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"

Сообщение отредактировал Марихуанна - Среда, 29.08.2012, 11:10
 
alchemyДата: Среда, 29.08.2012, 11:33 | Сообщение # 167
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
Марихуанна

Во именно, что не понимаете. "«Земля утверждена на водах, воды же — на вершинах гор. Возьми, о Клеопатра, землю, сущую на водах, и создай тело духовное, дух квасцов..."
И где здесь хаос? Речь идет о вполне "организованной" материи (материях).

Quote
Все что доступно в природе -- так это вещество начала. Это вещество по ходу минерал относительно которого лично я -- увы! -- пребываю в неведении.


А теперь просто немного подумайте, если существует некий минерал (вещество начала по вашему), то неужели за столько (сотни, а то и тысячи) лет, ни естествоиспытатели, ни геологи, ни минералоги, ни обычные коллекционеры, не столкнулись с подобным природным соединением? И если бы столкнулись с ним, то думаете, что они не проверили бы его путем варки или сублимации? )))

Касательно Марии Иудейки, то она не писала этого.
"Одно становится двумя, а два - тремя; и благодаря третьему Одно - четвертое; в двух - Одно.
Четыре суть Одно.
Один вид производит все."
 
diantДата: Среда, 29.08.2012, 12:25 | Сообщение # 168
Размышляющий
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Quote (Марихуанна)
Этот Первичный Хаос не существует во Вселенной со времен Творения.


Quote (Марихуанна)
вещество начала. Это вещество по ходу минерал...


Марихуанна, эти две ваши мысли вызвывают недоумение. Почему вы так думаете? Особенно про Первичнй Хаос.
 
PbloxДата: Вторник, 02.10.2012, 11:16 | Сообщение # 169
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Статус: Offline
Alchemy
"А теперь просто немного подумайте, если существует некий минерал (вещество начала по вашему), то неужели за столько (сотни, а то и тысячи) лет, ни естествоиспытатели, ни геологи, ни минералоги, ни обычные коллекционеры, не столкнулись с подобным природным соединением? И если бы столкнулись с ним, то думаете, что они не проверили бы его путем варки или сублимации? ))) "

Добрый день! Я даже не знал в какой теме написать свой первый ответ-(ура! Я зарегистрировался на форуме!)
И вот наконец то что меня зецепило!)) alchemy Вы не могли бы подробнее объяснить Вашу мысль? Я правда еще только на начале пути изучения Алхимии, но меня очень заинтересовала эта Ваша мысль! Мне тоже интересно почему за сотню лет сотни тысяч современных исследователей не смогли отыскать нужный минерал? Ведь даже сто тысяч обезъян тыча в клавиатуру за сто лет напишут войну и мир) в чем тут принципиальная загвоздка и принципиальное непонимание вещества начала(заметьте я не пишу первовещества)?


Так как переубедить меня у вас все равно не получиться перейдем сразу к оскорблениям)
 
alchemyДата: Вторник, 02.10.2012, 11:34 | Сообщение # 170
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
Pblox

Отгадка проста - нет никакого "уникального" минерала. Существует группа "материй" разбросанных по всем трем царствам Природы, из коих и "добываю" искомую "вещь".
 
PbloxДата: Вторник, 02.10.2012, 17:32 | Сообщение # 171
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Статус: Offline
Хм.....все ли так просто? Вернее сложно) Т.е. Вы считаете, что "искомая вещь" т.е. т.н. первоматерия изготавливается из трех обычных материй одна из которых в минералах, другая в растениях, третья составляющая в человеке? Я пока не сталкивался с такой точкой зрения. И тех сочинений которые я читал - алхимики советуют работать с какой то одной первоначальной материей доступной "как она есть"...

Так как переубедить меня у вас все равно не получиться перейдем сразу к оскорблениям)
 
alchemyДата: Вторник, 02.10.2012, 18:28 | Сообщение # 172
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1881
Статус: Offline
Pblox

Иногда сталкиваюсь с тем, что многие люди не умеют читать. )))
Я не писал, что "материя" составлена из трех царств, а лишь то, что "материи разбросаны в трех царствах Природы". Можно выделить "первоматерию" из растений, или из животных материй, или из минералов. Последнее, предпочтительнее, из-за "физико-химических свойств" (более долговечно). Достаточно сравнить степень разложения яблока или трупа кролика на воздухе, и камней (выветривание).
 
promelДата: Вторник, 02.10.2012, 21:46 | Сообщение # 173
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Quote (Pblox)
Хм.....все ли так просто? Вернее сложно) Т.е. Вы считаете, что "искомая вещь" т.е. т.н. первоматерия изготавливается из трех обычных материй одна из которых в минералах, другая в растениях, третья составляющая в человеке? Я пока не сталкивался с такой точкой зрения. И тех сочинений которые я читал - алхимики советуют работать с какой то одной первоначальной материей доступной "как она есть"...

Pblox
В некоторых произведениях материи для начала работы названы открытым текстом. Но эти произведения не на русском языке. smile
 
PbloxДата: Вторник, 02.10.2012, 23:08 | Сообщение # 174
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Статус: Offline
В некоторых произведениях материи для начала работы названы открытым текстом. Но эти произведения не на русском языке.
promel

Ааа....значит все таки минерал...но если он так открыто назван в чем же все таки проблема?


Так как переубедить меня у вас все равно не получиться перейдем сразу к оскорблениям)
 
promelДата: Среда, 03.10.2012, 09:49 | Сообщение # 175
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Quote (Pblox)
В некоторых произведениях материи для начала работы названы открытым текстом. Но эти произведения не на русском языке.
promel
Ааа....значит все таки минерал...но если он так открыто назван в чем же все таки проблема?

Pblox
Вы мысль не поняли. Дело не минералах, а в минеральной силе, как сказал Луллий: .....quae immediate quiescit in virtute minerali tam in herbis et animalibus quam in metallis.
 
IamsvphДата: Вторник, 21.05.2013, 23:13 | Сообщение # 176
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Статус: Offline
Цитата (Марихуанна)
честно признаюсь не слышала ранее о штормглассе...

Вот здесь: http://himiklab.org.ua/forum/viewforum.php?f=7
мощный форум по теме Штормглассов, включая обсуждения рецептур, есть наблюдения и фотографии.
 
МарихуаннаДата: Воскресенье, 14.09.2014, 14:55 | Сообщение # 177
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
У сурьмы (обычной) есть одно необычное свойство. При кристаллизации она увеличивается в объеме. Таким же свойством обладает только висмут и галлий -- из простых веществ. А из составных -- вода и еще некоторые другие. С точки зрения физики -- это просто явление. Но философ может за этим простым явлением увидеть большее. А именно стремление материи двигаться к своему центру (пустому центру) при плавке. Несомненно что и философская сурьма на начальном этапе имеет движение к полюсу, но гораздо более мощное. И следствием этого движения является процесс гниения, то есть выход черноты наружу. Знаком того что Материя начала путь к своему Центру является Звезда, знаменующая также рождество маленького Короля. В природе такие минералы встречаются. Мне нравится "Черная Вдова" со звездой, пакистанский перидот.  



"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
 
promelДата: Четверг, 18.09.2014, 17:24 | Сообщение # 178
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
У меня завалялся перевод главы об антимонии и регулюсе из Systema Mineralogicum. Это не алхимическое произведение,
так что речь идет об обычной сурьме. Выложу часть этой главы, может кому и пригодится. 

АНТИМОНИЙ:
………………….
4. Под действием плавящего огня течет, и постепенно может  без остатка сублимироваться в дым или цветы (flores). Также вместе с ним  поднимаются остальные металлы,
которые были смешаны с ним (с антимонием), кроме  золота и платины.
5. В концентрированном масле витриола (если оно будет чистым)растворяется при интенсивном вываривании или абстрагировании (даже предпочтительней)
витриольной кислоты (удаление отработанной кислоты и добавление свежей).
Раствор темный.
6. С Aqua fortis вскипает, растворяется в зависимости отбольшей или меньшей чистоты - либо очень мало, либо вообще ничего,
лишь  корродирует в белую известь. Раствор зеленоватый.
7. В соляной кислоте растворяется плохо (либо  кальцинированный, либо нет), с применением либо варки, либо абстрагирования.
Если произвести это растворение с добавлением сублимированного Меркурия,
дав  дистиллятору сильный огонь, то раствор становится вязким, откуда получил  название – масло антимония (butyrum antimonii).
8. В царской водке (Aqua regis), приготовленной обычным  путем, не столько растворяется, сколько корродирует.
Но если Aqua regis будетприготовлена из одной части духа соли (Spiritus salis) и четырех частей духа
нитра (Spiritus nitri), то после вываривания полностью растворяется, а раствор получается
золотистого цвета.
9. Смешивается со всеми металлами и полуметаллами, полностью  сохраняя свои свойства и внешний вид. Смешанный с железом сам становится слабым  магнитом.
10. С Меркурием амальгамируется с большим трудом. Дли такойамальгамации требуется очень хорошо очищенный королек (Regulus), а именно, расплавленный
поверх извести или мела. Кроме того, чтобы расплавленный королек антимония
наливался на горячий Меркурий под слоем кипящей воды. Однако, как утверждают
химики, сделать это можно иными способами.
   Многие химики и  алхимики  применительно к этому  полуметаллу предпринимали различные операции, о которых можно прочесть в их жекнигах.
От них также берут начало и различные названия. Одно из названий - Королевская  Ванна (Balneum Regis), в которой очищается золото. Волк, пожирающий металлы,
ибо в действительности все остальные металлы делает летучими. Парацельс называлего Красным Львом, другие – Черным Свинцом (Plumbum nigrum), который окрашивает
волосы в черный цвет, из-за чего греками назван Gynasion. Алхимиками он назван
Свинцом мудрости (Plumbum sapientiae) или Корнем металлов, ибо в этом
полуметалле они рассчитывали найти первичную материю металлов. А также
множество других названий, которые мы обойдем молчанием. Известно лишь то, что
субстанцию Регулюса Древних вряд ли удастся понять, если только сырой Антимоний
или руда Антимония, который Плинием назван Камнем Белоснежной пены или
сверкающего серебра.

ПРИРОДНЫЙ РЕГУЛЮС АНТИМОНИЯ.
Чистая самородная сурьма.
Природный антимоний или природный регулюс антимония.Белого цвета, почти как руда серебра, несколько схож с белым  арсеником,
состоит из хаотично расположенных блестящих больших и малыхпластинчатых кристаллов. Растворяется царской водкой,
этот раствор осаждается  водой. Легко плавится в огне, после чего, если продолжать воздействовать огнем,превращается в стекло.
АНТИМОНИЙ, минерализованный серой, слоистый, серо-голубогоцвета.
Минерализованная волокнистая сурьма свинцового цвета.
Слои этой руды состоят либо из грубых волокон, либо из нитей,хрупкие, нитевидные, серо-голубого металлического цвета. Плавится от огня
свечи, помещенная на угли испускает белый серный дым.
а). Слоистая руда антимония. Слои параллельные. Подобна  сырому антимонию. Параллельно расположенные волокна. Встречается – Цвайбрюккен,Германия.
б). Слоистая руда антимония. Слои беспорядочные или  хаотичные. Встречается – Братислава.
с). Слоистая руда антимония, звездообразная. Подобная  первой, но слои образованы в виде звезд.Испания.
д). Слоистая руда антимония. Слои состоят из плоских  блестящих кусков. Венгрия, Саксония, Швеция.
 
МарихуаннаДата: Понедельник, 22.09.2014, 16:11 | Сообщение # 179
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
Цитата promel
…………………. 4. Под действием плавящего огня течет, и постепенно может без остатка сублимироваться в дым или цветы (flores). Также вместе с ним поднимаются остальные металлы, которые были смешаны с ним (с антимонием), кроме золота и платины.

 
Замечательное свойство)


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
 
promelДата: Понедельник, 22.09.2014, 21:16 | Сообщение # 180
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Для истинных приверженцев антимония и его регулюса - продолжение вышеупомянутой главы:

ЗАМЕТКИ ОБ АНТИМОНИИ
Obs.1. Кроме того антимоний содержится в других рудах,строение которых в основном такое же, как и у большей части
представленных  слоистых руд. Например:
В волокнистой руде серебра.
В серой руде серебра.
В свинцовой руде или в Galena striata.

Obs.2.Из руд антимония получается сырой антимоний (Antimonium crudum) обычным
плавлением, но только в конических тиглях, расположенных так, чтобы верхний был
перевернут относительно нижнего, а между тиглями должна находиться
перфорированная пластина, на которой располагается заранее слегка измельченная
(насколько получится это сделать при помощи молотка) и отделенная от
посторонних камней руда. После чего устанавливается верхний тигель, сосуды
замазываются и помещаются в подходящую печь так, чтобы нижний тигель был бы
полностью погружен в песок или золу, а верхний сосуд от силы огня был бы
избавлен. Таким образом, при плавлении сырой антимоний стекает через отверстия
в нижний сосуд и прекрасно освобождается от присоединенной естественным путем
землистой или каменистой субстанции, а потому этот сырой антимоний в дальнейшем
проще будет плавить более легким огнем. Исследователями металлов и металлургами
этот процесс (а также различные его виды) подробнейшим образом описан.

Этот сырой  антимоний - еще не сам полуметалл, а серосодержащая
субстанция антимония или  сульфурный Регулюс антимония, в состав которого входит
большое количество серы  и сам полуметалл. Но обычно и очень часто его называют Антимонием,
под именем  которого он поступает в аптеки и к торговцам. Из этого сырого антимония с  тартаром и нитром,
либо с черным флюоритом, либо с алкалиновой солью (которыми  разрушается примешанная сера),
при помощи правильно организованного или  многократного плавления, если потребуется,
можно получить Регулус Антимония, то  есть саму субстанцию полуметалла. Также можно осадить этот
Регулюс Антимония  при сильном плавлении с теми металлами, влечение которых к сере более сильное,
чем у этого полуметалла. С опилками Марса получается Регулюс Антимония,  именуемый марсианским,
с опилками меди – Регулюс Антимония венерианский, с  оловом – Регулюс Антимония юпитерианский, и т. д.
Однако нельзя отрицать, что  при их плавлении тот или иной добавленный металл не будет смешиваться с
регулюсной частью. Самый используемый – железо, которое характеризуется самым  сильным влечением к сере.

Obs.3.Что касается отношения сырого антимония к металлам, нужно отметить то, что он
растворяет все металлы и с ними же при плавлении связывается, но так, что с
каждым из металлов соединяется его сульфурная часть (за исключением золота и
цинка), но единственное, с чем может связаться регулюсная часть – золото. На
этом основано очищение золота с помощью антимония, которое, тем не менее, не
зависит от сильного влечения золота к Регулюсу антимония, а лишь от соединения
серы с оставшимися металлами и их зашлакованности, а также от количества этой
серы, которая родственна с Регулюсом антимония.

Obs.4. Что касается отношения Регулюса антимония к металлам и полуметаллам, то это требует более подробного рассмотрения:
(а) он связывается со всеми металлами  и полуметаллами, хотя  и с большим трудом, также как и с арсеником и меркурием.
(b) он может сделать летучими до определенной степени  все  металлы и полуметаллы с сильным огнем, кроме золота и платины,
а также в  некоторой степени может стать летучим и серебро.
(с) ковкость всех металлов в зависимости от  количества может различаться, за исключением свинца.


Сообщение отредактировал promel - Понедельник, 22.09.2014, 21:42
 
Форум » Алхимия » Различные алхимические пути » Путь сурьмы
Страница 12 из 17«1210111213141617»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz