[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Форум » Факультатив » Астрология для алхимии » Планеты (Сущностные особенности объектов, называемых планетами.)
Планеты
AronaksДата: Среда, 12.05.2010, 19:34 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Итак, планета алхимии это Плутон. Она сигнифицирует очень многое из того, что связано с темой алхимии. Об этом безусловно будет ещё сказано ниже.
Однако, с целью достижения более отчётливого понимания её "интересов" наверно для начала следует упомянуть кое-что из того, чем ещё Плутон управляет помимо алхимии, с целью "коллимации".

Среди прочего (эти два слова, если их не опускать, будут преследовать нас беспристанно), эта планета "заведует" подземными пространствами, рудами, шахтами т. п. Но ещё, что интересно, и как правило упускается из виду, она управляет и поверхностным слоем земли и таким образом всем, что связано с возделыванием земли: сельским хозяйством и агрономией (не путать с разведением рыб). Вот почему многие алхимически озабоченные личности не всегда, но зачастую имели/имеют какое-либо отношение к садоводству или чему-нибудь подобному.
Так же эта страшная планета управляет большими массами людей при их устремлённости на что-то: будь то война, революция, первомайская демонстрация или же всенародный праздник победы. В связи с последним обстоятельством, невозможно не отметить точное совпадение по времени празднования победы и болшой аварии на шахте "Распадская" в Кузбассе.
Распоряжается она и военными, милицией, бандитами, шпионами и т. п.
Ещё вспоминаются чьи-то слова о том, что Уран выносит приговор, Плутон же приводит его в исполнение.
В зачёрпнутом материале легко находятся множество нюансов, в которых, как хорошо известно, так уютно чувствует себя дьявол. Но нас ведь хлебом не корми - дай создать себе трудности! wacko

Сообщение отредактировал Aronaks - Среда, 12.05.2010, 19:40
 
postgardnerДата: Среда, 12.05.2010, 19:40 | Сообщение # 2
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Чем Вам Сатурн как покровитель не угодил?
Quote (Aronaks)
Вот почему многие алхимически озабоченные личности не всегда, но зачастую имели/имеют какое-либо отношение к садоводству или чему-нибудь подобному.

Тот же Сатурн smile
Quote (Aronaks)
Так же эта страшная планета

Он же.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
AronaksДата: Среда, 12.05.2010, 19:59 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





postgardner

Когда Библиотечному Червю, к примеру, необходимо проползти под палящим солнцем буквально от ворот и до обеда (а может и не доползти - иссохнуть) - события разворачиваются по Сатурну.
Когда же того же Червя на ровно заасфальтированном шоссе догоняет каток - по Плутону.

Убить легко может любая планета (что они и делают постоянно) и не факт, что менее мучительно. Как Вам "на вкус" медленное удушение по Меркурию? smile

По части алхимии, "запах Сатурна" это концентрированная, длительная, зачастую изнуряющая работа, но по астрологическому "статусу" именно просто как работа она тождественна труду на хлопковых плантациях. Участие же Плутона (как именно - другой вопрос) МОЖЕТ делать работу алхимической. В другом случае - работой физика, а в ином - и террориста.
Конечно и "хлопок без Плутона не растёт", но в этом случае его воздействие проявляется иначе.

Сообщение отредактировал Aronaks - Пятница, 14.05.2010, 02:31
 
postgardnerДата: Среда, 12.05.2010, 20:17 | Сообщение # 4
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
"Неубедительно. Просто жидковато как-то. Тут вопрос о целой земле идет, а вы какие-то маятники качаете."
(А. Ф. Лосев "Диалектика мифа")


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
AronaksДата: Среда, 12.05.2010, 20:21 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Плутон управляет процессами проникновения в тайны вещества, материи и самой Вселенной: Большой Взрыв и тепловая смерть, Кузькина Мать и токамаки, физика высоких энергий и алхимия - это всё он.
Конечно же не следует думать, что всё это обходится без участия Меркурия, Сатурна или Урана. Астрология требует аккуратности в суждениях и внимания к словам ничуть не меньше, чем алхимия. Различие и облегчение только в одном: зесь не принято ничего (ну или почти ничего) утаивать, ставить ловушки и отсеивать прочтенцев. Другой стороной медали оказывается неимоверное число "специалистов", несущих ахинею по всем направлениям и выделить стоящий материал так же стоит некоторого труда.
 
postgardnerДата: Среда, 12.05.2010, 20:45 | Сообщение # 6
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Тогда как Вам: "Алхимия это то, чем занимаются портные. Ведь они занимаются подкладками, жакетами, фижмами, оборками и алхимией" smile
Ваш ряд для Плутона хорош всем, кроме того, что для меня алхимия там явно лишняя.

Сатурн правитель Золотого Века ныне изгнанный (или спящий, чем, так восхищался Фулканелли), от "satus" "посев", мирная жизнь на лоне природы, освобождение рабов, зимнее солнцестояние, хранитель казны и т.д.
По мне, так самое оно, а Сатурн в Весах, так сказать апофеоз алхимического символизма cool


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
AronaksДата: Среда, 12.05.2010, 21:00 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





postgardner

Имел в виду я всяческий символизм в таком аспекте. Физраствор добавляют когда надо в кровь не по принципам символизма, а по причине сущностной сочетаемости с плазмой крови. Не следует расслабляться, ступив на почву астрологии.
Если кому-то не ясно, что (грубо) алхимия это Плутон, астрология это Уран и т. п., то единственно, что я могу посоветовать, так это читать всё, что будет говориться на этой ветке дальше и не избегать употребления всяческих астрологических деликатесов. Я не умею одаривать пониманием мгновенно. smile

 
postgardnerДата: Среда, 12.05.2010, 21:02 | Сообщение # 8
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Ну, что же, излагайте. Не буду мешать smile

Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
AronaksДата: Пятница, 14.05.2010, 03:24 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Приведу пару выдержек из практического руководства "Как перепутать Сатурн с Плутоном и остаться при этом довольным собой".

Труд шахтёра можно назвать не только героическим, но также и весьма утомительным физически, а также нередко довольно монотонным. Одно из "призваний" Сатурна это "плющить", утомлять, принуждать "тянуть лямку", типа шестидомничать. Также
усердно, упорно, а иногда даже и безнадежно (привет алхимикам) добиваться чего-либо, надеясь на конечный, либо цепочку промежуточных результатов. Таким образом мы оформили прописку Сатурну под землёй так, что ни один участковый (мастер участка) не подкопается. Но ведь это же подселение! Мы же уже договорились с Плутоном, что он здесь царь и бог. "Развели" мы его, выходит. А тут ещё и Марс шныряет с со всякими своими железными механизмами, физическими усилиями и нескончаемыми производственными травмами. "Вобщем полный компресс" - коммуналка!

В астрологической литературе "горные пейзажи" и на поверхности земли и слегка под ней стабильно относят к вотчине Стурна. Но присмотримся к какому-нибудь горному хозяйству, всё равно какому. Даже в случае ГЭС приповерхностный минеральный слой земли является важнейшим фактором из тех, что "заказывают музыку" для всего происходящего. Что уж говорить об открытых карьерах - сплошное Царство Плутона.

Сатурн, как очень хорошо всем известно является помимо прочего главнейшим дисциплинирующим фактором любой астрологической схемы. Да, он часто не знает меры, но это уже другой вопрос. "Много" Луны, к примеру, ни чуть не лучше.
Без достаточно хорошо выраженного и не шибко злого Сатурна не бывает алхимика - путь "грызуна" требует усидчивости, настойчивости, стабильности устремлений, способности терпеть, когда "вихри враждебные веют над нами", вобщем, "долгого дыхания". Смешаем с Плутоном - ну чем не археолог получился.
Да и Меркурий у них обоих "на мазИ". Или возьмём, к примеру, шпиона или подпольщика - ну это уже ближе.

Так что же выделяет алхимика из этой шеренги? Ответ - сочетание всех факторов уже его гороскопа, а не только натальной карты. Вот поди и разберись с этим. А вы говорите Камень... Тут дела покруче будут.

 
postgardnerДата: Пятница, 14.05.2010, 08:12 | Сообщение # 10
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
"Так что же выделяет велогонщика из этой шеренги?
Ответ - сочетание всех факторов уже его гороскопа, а не только натальной карты.
Так что же выделяет хирурга из этой шеренги?
Ответ - сочетание всех факторов уже его гороскопа, а не только натальной карты.
Так что же выделяет астролога из этой шеренги?
Ответ - сочетание всех факторов уже его гороскопа, а не только натальной карты."

"- Очень хорошо! - сказал добрый Наперников. - Вы, Трубецкой, в этом стихотворении превзошли самого Энтиха."
(И. Ильф, Е. Петров. Двенадцать стульев)

Надеюсь, это все-таки лекция, а не проповедь и перебивать лектора не такой уж большой грех.

Вы, что в забое своего Пегаса растите? Или в открытом карьере? Или, на худой конец прямо на приповерхностном минеральном слое?
Или Вы сочетаете браком Белое и Красное методом взрывного прессования?

И вопрос из зала: "Кто же тогда сигнифицирует спагирию?"


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
AronaksДата: Пятница, 14.05.2010, 22:57 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





postgardner
После этих ваших реплик, кроме последней, складывается такое впечатление, что всё что Вы знаете по алхимии - Вы просто заучили наизусть. Или же там Вы снисходите до внимания к материалу, здесь же Вы выше этого. Впрочем, я не лоцман для совести Вашего разума. Любите "дышать" так - мне всё равно. Когда-нибудь, через несколько десятков лет, когда в своей библиотеке Вы будете, к примеру, сидя в кресле-качалке вязать носки и свитерочки своим внукам, возможно Вам на расстоянии лет покажутся не такими уж существенными различия между Вами и Вашими былыми оппонентами, будь то в менталитете или же в хромосомах. Однако сейчас у Вас настрой другой. Ну что же, это Ваш выбор.

Насчёт взрывного прессования - попробую сфотографировать сам момент, как дойду до этого, но Вас ведь больше привлекает результат, не так ли? Должен Вас огорчить, селекционеры, дожидаясь отработки выводимого сорта, к примеру Дурмана Индейского, способны коптить небо довольно долго, хотя мне, признаться чесно, эта комедия уже давно надоела.

О спагирии. Можно было бы танцевать от знаков, например от Тельца и соответственно Венеры, так многие и делают, но тогда не ясно как же быть с южным полушарием Земли. Думаю, стоит обращаться к этому не раз по мере обсуждения различных граней астрологии.

 
postgardnerДата: Суббота, 15.05.2010, 00:35 | Сообщение # 12
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Aronaks, что тут скажешь, я просто весьма зол.
Когда вы создали эту ветку, я очень обрадовался, думал, вот тут мы и договоримся и не помешают нам ни обилие концепций, ни "священная тайна".
И в результате еще хуже чем, в любом алхимическом разделе.
Quote (Aronaks)
Астрология требует аккуратности в суждениях и внимания к словам ничуть не меньше, чем алхимия.

Сигнификатор науки не описывается предметом (как нефтяник - нефтью), ни характером операций (монотонный труд сборщика хлопка), ни выражением лица (угрюмые шахтеры). Наука описывается методологией и целью. И здесь всегда есть "поправка на ветер", физика какой она должна быть (по представлению самих физиков!) и физика "как она есть" немного разные вещи. Здесь уместнее использовать термин "управитель" вместо сигнификатора. Подумайте о деятельности как о знаке и назначьте управителя, экзальтирующую планету, падшего и изгнанника и т.д. Мог бы посоветовать составить символическую натальную карту Алхимии, но, увы, Вы "имели ввиду символизм в таком аспекте".

Сигнификатор как показатель "предрасположенности к алхимии" в натальной карте дело другое, тут насколько я успел заметить, Вам прописные истины не требуются, вполне справитесь сами.

На этом разрешите откланяться, требуется проверить кое-что из прочитанного.
Надеюсь мы еще пообщаемся, и если к тому времени я научусь вязать носки (хотя не думаю, что пропадаю настолько надолго), обязательно презентую Вам пару. Из чистой симпатии. smile


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
AronaksДата: Вторник, 18.05.2010, 22:47 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





postgardner

Quote (postgardner)
Здесь уместнее использовать термин "управитель" вместо сигнификатора. Подумайте о деятельности как о знаке и назначьте управителя, экзальтирующую планету, падшего и изгнанника и т.д.

"Каких исключений не сделаешь для высокопоставленного клиента!" (Председатель/Д. Банионис, к/ф "Приключения принца Флоризеля"). "Подумать" можно конечно и так, но это будет нам стоить чудовищных усилий и смысловых потерь.
Даже там, где это уместно и общепринято, назначение экзальтирующей, в падении и изгнанной планеты часто, очень часто, слишком часто наделе дезориентирует нас. Эти назначенцы, а вернее определенцы поголовно, за некоторым исключением имеют настолько слабую связь с подшефным объектом, что только замусоривают своими показателями исследуемую картину. Убеждался в этом постоянно. Многие просвещенцы используют этот иерархизм просто потому, что этому учат в "детском саду". В последние годы всё меньше обращаю внимание на эту шушеру. В большинстве случаев это балластная методология. Но не без исключений, как всегда.
В нашем же случае ЭТО даже неуместно. "Управитель" - цанга широкого захвата, "подминающая под себя" несколько больше, чем сигнификатор, нередко намного больше, ну "устроены" они теоретически по-разному, но я всё же не выделял бы принципиальной на заказ изобретаемой ИФОРМАЦИОННОЙ разницы между ними. И то и другое немножко говорит нам об объекте нашего рассмотрения, иногда больше, иногда меньше.
Изложенное Вами представление об управителе - из учебников, и я не говорю, что оно не верно. Я толкую о том, что строевая подготовка и боевые действия не всегда бывают похожи даже внешне, ну разве что два-три века назад. Неплохо иллюстрирует сказанное простой практический подход. "В бою" не всегда есть время "размазывать кашу по столу" и нередко приходится не отягощаясь глубинами теории просто брать и "тыкать": одна метода - не работает, вторая - не работает, третья - с натяжкой и противоречиями с другими, а восьмую возьмёшь - и попадание в яблочко. И вот в этой мышиной возне отнюдь не всегда "побеждают" указания управителя. А почему - пишите диссер - это ваше.
Потом появляется время осмыслить "что же произошло", но нередко это приводит к новым громоздящимся вопросам. Часто приходится поступать так: пользуйся и не умничай! - как и в алхимии.
Так вот, проверка "в боевых условиях", на сигнифицирование, управление, отношение к... (назовите как хотите) - применительно к алхимии выдерживает лишь Плутон. Но как же можно назвать его управителем, если вся остальная положенная ему, как управителю "канцелярия" не работает, во всяком случае заметно. А уж про Сатурн в этом плане и речи нет. Он даже "в лоб", без канцелярии, сам по себе ни хрена по алхимии (не без исключений) по сравнению с Плутоном не сигнифицирует, а не то, что не управляет.
Различные грани алхимического безобразия шлифуют разные планеты, и Сатурн в том числе - это да. Но Плутон за алхимию отвечает чаще, чётче, понятнее, непротиворечивее, толще, жирнее и деликатнее.
И ещё, даже если каждому градусу дадим по "ремеслу" - градусов всё равно не хватит. Что уж говорить о знаках.


Сообщение отредактировал Aronaks - Вторник, 18.05.2010, 22:57
 
МарихуаннаДата: Пятница, 17.09.2010, 14:38 | Сообщение # 14
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Статус: Offline
Может кто нибудь разьяснит о планетных соответствиях платины(палладия, ирридия и др. "платиновых"), а также никеля, цинка, сурьмы, мышьяка--- эти металлы были известны с древности...

"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
 
dias144Дата: Пятница, 17.09.2010, 19:44 | Сообщение # 15
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
Марихуанна
Quote (Марихуанна)
Может кто нибудь разьяснит о планетных соответствиях платины(палладия, ирридия и др. "платиновых"), а также никеля, цинка, сурьмы, мышьяка--- эти металлы были известны с древности...

Разъяснить не разъясню, так как самому знаний в этой области не хватает, но имеющейся информацией и соображениями поделюсь. Во первых, давно подозреваю, и многое указывает на то что так называемых "классических" Планет должно быть не семь а восемь. Доводов в пользу этого соображения достаточно. Следовательно и основных металлов тоже восемь, и восьмым скорее всего является цинк (Уран). С цинком работал и Парацельс и индийские алхимики. Во вторых, металлы и вообще вещества целесообразно наверное, в свете астрологических соответствий, объединять в группы. Поясню свою мысль. В Астрологии мы имеем дело не с влиянием Планет вопреки распространенному мнению, а с влиянием планетных Сфер. Физическая Планета это всего лишь фокус планетной Сферы, ее сердце или что-то в этом роде. Но кроме этого "сердца" планетная Сфера имеет и множество других "органов", даже чисто на физическом плане, я уже не говорю о более тонких. Это и многочисленные узлы, т.е. точки пересечений планетной орбиты с орбитами других небесных тел, и линия апсид, и второй фокус орбиты, и точки Лагранжа, и полюса и много всего еще. Это тема для большого серьезного исследования. Худо-бедно, и то только в индийских системах разработаны соответствия лишь для Лунных узлов, все остальное - непаханное поле. Могу предположить, что все вещества, в свете астрологических соответствий могут быть разбиты на большие группы. Например группа Марса это соединения железа, а группа северных узлов это, к примеру - сульфаты, значит северный узел Марса это сульфат железа. Что-то в этом роде.
Причем не факт что признаки принадлежности веществ к какой либо группе можно вычислить по характеристикам взятым из таблицы Менделеева. Методы основанные на эвокациях Духов, компетентных в области химии или Астрологии будут, по всей видимости, более эффективны. Ну, если подойти к вопросу вдумчиво и со знанием дела. В вопросах изготовлении Камня эти сущности "плавают", а в вопросах соответствий - специалисты. Но это уже не по теме.
Металлы платиновой группы, я бы отнес конечно к Юпитеру, олово как то несерьезно выглядит как для Царя, хотя то что оно белое, ковкое и его коррозия не берет говорит в его пользу. Никель, пожалуй, к Марсу, его магнит берет так же как и железо. Сурьма и мышьяк, скорее всего должны искать себе соответствия гдето в районе Урана и Сатурна, висмут наверное там же. Мне кажется что кроме чисто внешних качеств и веса, в деле классификации веществ должна учитываться и температура их плавления, так как в Алхимии все испытывается огнем.
Еще из того что "нарыл" по своим записям.
Соответсвия металлов и солей элементам в Сиддха системе:
Земля - Золото, сульфид мышьяка (не понял, толи реальгар, толи аурипигмент)
Вода - Свинец, хлорид ртути (сулема)
Огонь - Медь, здесь тоже не понял, в источнике указано "красный сульфид серы", но это бред. Скорее всего сульфид ртути, киноварь.
Воздух - Железо, оксид мышьяка (скорее всего триоксид)
Акаша - Цинк, сера (тоже непонятно, по логике должна быть соль. Мутные эти индусы, а скорее - переводчики)
Еще есть (правда не помню откуда взял) соответствие стихий веществам (скорее всего философским) у Альберта Великого:
Вода - Ртуть
Огонь - Сера
Земля - Мышьяк
Воздух - Нашатырь
Буду рад если чем-то помог.
 
Форум » Факультатив » Астрология для алхимии » Планеты (Сущностные особенности объектов, называемых планетами.)
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz