[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 13«12345671213»
Форум » Теория Алхимии » Теоретические изыскания, предположения, размышления » Гниение (путрефакция)
Гниение (путрефакция)
мертвецДата: Вторник, 23.03.2010, 08:53 | Сообщение # 61
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус: Offline
Путина можно вычеркнуть, его кровь не солнечна smile
 
postgardnerДата: Вторник, 23.03.2010, 11:13 | Сообщение # 62
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Ну, что же если Вы уже "functus", тогда Вы шестой Адепт встреченный мною за полгода на трех форумах.
Такая населенность русскоязычной сети Мастерами, не может не радовать.
Жаль только, что наши Адепты при столкновении с друг другом как правило не радуются и не узнают брата по Искусству, а начинают поливать друг друга, да и взгляды на алхимию у них совершенно различны.
Предлагаю администрации создать отдельную ветку для Мастеров, а нам профанам запретить постить в эту ветку что-либо кроме: "Да, Мастер", "Спасибо, Мастер".
Но и самих Адептов "непущать" к обсуждению наших профанных дел.
Ибо какой смысл спорить, обмениваться знаниями, делится информацией (кажется для этого был создан форум?) с Теми Кто Уже Все Понял И Хранит Герметическую Тайну.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
postgardnerДата: Среда, 24.03.2010, 09:45 | Сообщение # 63
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Мне кажется, весьма интересный взгляд на ферментацию
"Фермент является большой тайной нашего Искусства, без которого нельзя достигнуть цели, и Мудрецы говорят о нем только в очень темных словах. Они используют это слово в двух смыслах, подразумевая или непосредственно элементы Камня или то, что совершенствует или завершает Камень. В первом смысле наш Камень - дрожжи всех металлов. (...)
Второй смысл более трудный, так как это философский фермент. Слово фермент получено от корня который означает кипение или пузырение, потому что это дает тесту вздутие и всхожесть, и имеет скрытое доминирующее качество, которое изменяет тесто в свою собственную природу, ректифицируя и восстанавливая до более благородного состояния.
Таким же образом, тот фермент, который смешан с нашим Меркурием заставляет его вздуваться и подниматься. У самого Меркурия нет активного достоинства, но если он умерщвлен вместе с этим ферментом,то остается с ним соединенным и изменяется в природу Солнца и в свою очерь превращает все в золото.
Фермент, о котором мы говорим, невидим для глаз, но способен восприниматься умом. Это тело которое сохраняет душу, и душа может действовать тлько соединяясь с телом, Поэтому, когда Мастер видит что возникает белая душа, он должен немедленно присоеденить ее к телу, (...) Без этого скрытого духовного тела Камень не ни может бродить, ни быть усовершенствован. Конечно, тело, душа, и дух нашего Камня - только различные аспекты той же самой вещи. Разис говорит, что тело - это форма, и дух это вещество; и это справедливо, потому что, поскольку никакое вещество не может существовать без формы, которая является ее реальным бытием."
("Введение в Искусство Алхимии", Янус Лациний)


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Среда, 24.03.2010, 09:46
 
мяфодийДата: Среда, 24.03.2010, 10:36 | Сообщение # 64
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 592
Статус: Online
postgardner, ИМХО этот фермент не что иное, как тайный огонь. величайший секрет алхимии, но понять и узнать, что это такое всеже можно. некоторые авторы писали что его можно получить из минерала, и если хорошо подумать над этим, то разгадать загадку не так уж и сложно.
 
postgardnerДата: Среда, 24.03.2010, 10:48 | Сообщение # 65
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Относительно тайного огня вполне можно согласиться.
А насчет "получить из минерала", то есть две проблемы: "он не видим" и "все это аспекты одного вещества".
И не только в этом тексте, я этот фрагмент выбрал потому, что он весьма типичен.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
мяфодийДата: Среда, 24.03.2010, 10:52 | Сообщение # 66
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 592
Статус: Online
Quote (postgardner)
"он не видим"
конешно не видим, а разве вас это не наталкивает на определенную мысль. все намного проще чем вы думаете smile
 
СашаДата: Среда, 24.03.2010, 11:17 | Сообщение # 67
Группа: Удаленные





Фермент это рабочий инструмент.
И к некому «тайному огню» имеет такое же отношение, как трактор к солярке.

Добавлено (24.03.2010, 12:17)
---------------------------------------------
Все самое простое у дураков.

 
мяфодийДата: Среда, 24.03.2010, 11:22 | Сообщение # 68
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 592
Статус: Online
Quote (Саша)
Фермент это рабочий инструмент.
скорее основной элемент, без которого нельзя нечего зделать.

Добавлено (24.03.2010, 12:22)
---------------------------------------------

Quote (мяфодий)
Все самое простое у дураков.
тоже самое можно сказать и о вас, и о вашей сурьме smile
 
postgardnerДата: Среда, 24.03.2010, 13:21 | Сообщение # 69
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Quote (мяфодий)
все намного проще чем вы думаете

это ясно, но на то он и Лабиринт, что бы таким как я скучно не было smile
Тут интересно другое: "тело - это форма, и дух это вещество".
Т. е. фермент как структурирующий принцип (форма), и сюда хорошо ложатся классические максимы: "фермент золота - золото, фермент серебра - серебро".
Да и "дух это вещество" наводит различные мысли.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
СашаДата: Среда, 24.03.2010, 14:32 | Сообщение # 70
Группа: Удаленные





Другое слово "семя". Семя пшеницы - пшеница, семя золота - золото. Не элемент, не принцип, а механизм, не как железо, а как функционирование.
 
мяфодийДата: Среда, 24.03.2010, 17:47 | Сообщение # 71
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 592
Статус: Online
Quote (postgardner)
Да и "дух это вещество" наводит различные мысли.
совершенно верно, дух это вещество, по крайней мере в спагирии. если вы хотите знать что это, то подумайте без чего не может жить живое существо. в спагирии этот дух осуществляет все делание, без него не наступит стадия "нигредо" этот дух способствует разложению вещества, на составные части. тоесть производит разделение, с последующим сгущением.
 
postgardnerДата: Среда, 24.03.2010, 20:41 | Сообщение # 72
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Саша, видимо в силу своей ограниченности я весьма примитивно понимал аналогию с семенем: в рамках того, что Меркурий (так как он понимается в этом тексте) питательная среда, а семя развертывает свою природу ассимилируя Меркурий.
Но здесь интересно все "перевернуто", семя понимается как форма по которой "отливается" Меркурий. И действительно можно сказать, что семя "отливает" окружающую среду (почву, воздух, солнечный свет) в "форму дерева".

мяфодий, "дух осуществляет все делание" да это классика и об этом много говорится, но здесь дух (Меркурий) это пассивная составляющая ("У самого Меркурия нет активного достоинства"), как вода которая наливается в сосуд (тело, фермент). Это не исключает классического понимания (имхо), а добавляет еще один взгляд на процесс.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
мяфодийДата: Среда, 24.03.2010, 20:58 | Сообщение # 73
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 592
Статус: Online
Quote (postgardner)
но здесь дух (Меркурий) это пассивная составляющая ("У самого Меркурия нет активного достоинства")
в алхимии нет такого понятия, (активный и пасивный) есть понятие- мужской и женский. и я сомневаюсь что меркурий пасивен, в процессе должны участвовать оба, где вы видели чтобы пасивное дало проявление. ничего пасивного в природе нет ИМХО.
 
alchemyДата: Среда, 24.03.2010, 21:07 | Сообщение # 74
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
postgardner

Меркурий воспринимается по этому тексту, как лоно женщины - "пассивное кормление" или вызревание, дающее "пищу" Сульфуру или Соли (в зависимости от описания процесса авторов книг).

 
СашаДата: Среда, 24.03.2010, 21:10 | Сообщение # 75
Группа: Удаленные





По моему мнению, все не однозначно.

Я часто высказываю противоположное мнение и пытаюсь его обосновать, но это не значит, что это моя точка зрения.

С одной стороны меркурий женский, пассивный, а семя мужское и активное. С другой стороны меркурий двуполый и при варке порождает (мужское) семя (белая сера). С третьей стороны, в процессе варки идет прибивание головы змея золотым гвоздем. В данном случае фермент (семя) это фиксирующее основание.

 
Форум » Теория Алхимии » Теоретические изыскания, предположения, размышления » Гниение (путрефакция)
Страница 5 из 13«12345671213»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz