|
Алхимия и ртуть (химический элемент)
|
|
| Марихуанна | Дата: Среда, 25.05.2016, 13:21 | Сообщение # 31 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Цитата JWXenia (  ) Спасибо за разъяснения. Я просто считала, что для восстановления из "сухого" состояния, Меркурию нужна "своя" вода, то есть своего царства, например воду (Ртуть( другого металла, а оказывается он сам по себе "разбит" на столько мелко, что переходит в жидкую форму даже от простого уксуса? Это для меня странно и сомнительно.
Вы же видели вульгарный меркурий в форме глины из которой можно даже фигурки лепить, то есть когда он лишен своей влаги и утратил какие либо признаки металла. В этом своем состоянии он лихо пьет воду из других металлов или из минералов, особенно из (...) или даже из обычной воды. В соленой горячей воде он восстанавливает свою форму довольно быстро. Но не в уксусе! В уксусе он ее как раз таки теряет:)
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
|
| |
| |
| Марихуанна | Дата: Среда, 25.05.2016, 13:38 | Сообщение # 32 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Цитата promel ( ) Да вроде как строго подотчетная вещь была. Помню, знакомые с большим трудом через медиков доставали (граммы). Говорят, от рака помогает, типа последний шанс. Впрочем, для химика сделать проблем нет.
Говорят помогает. Не понимаю только трудно что ли взять обычные купорос и соль и поднимать с них сулему раз 10 -20 пока она не станет красной. Цитата JWXenia ( ) Везде пишут, что наше истинное растворение не коррозийно, а Артефий добавляет, что это одно с коагуляцией и кальцинацией, пишут о том, что кислоты и крепкие воды - коррозийный принцип растворения, а наше растворение - Природное (т.е. по свойствам ближе к амальгаме или ещё более глубокому проникновению и взаимодействию), то есть Меркурий
Наше растворение только одно -- Серы в Меркурии. И цвет этого процесса -- черный. Или Меркурия в Меркурии, что нужно сделать ранее. А вот слово "коррозия" здесь следует разъяснить с точки зрения химии. Химия не чужда Природе. И если философ от нее отворачивается, то и Природа отвернется от него. Природное ацкое купоросное озеро:
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
Сообщение отредактировал Марихуанна - Среда, 25.05.2016, 13:45 |
| |
| |
| Марихуанна | Дата: Среда, 25.05.2016, 14:59 | Сообщение # 33 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Цитата promel ( ) Возникает законный вопрос - почему нельзя сделать подобие духа вина из минерального царства в качестве первичного агента? Например, какой-нибудь меркуриальный уксус  Меркуризовали по ходу и окупоросили:)
Такую кислоту правда нужно еще офилософствовать, окандидатить на этой ниве и одокторить:)
Вот если бы алхимики средневековья попали в наш мир, то они бы были в трансе. У нас есть то, о чем они и не мечтали: оборудование, доступные ХЧ, ОСЧ и ЧДА материи, серная, азотная и соляные кислоты почти бесплатно, электричество и главное -- развитая химия с ее эмпирическими законами. Они бы скупили все книги по химии, биологии и физики, где быстро отыскали бы нужное для своей пользы. Они бы сказали: у вас есть абсолютно все и вы до сих пор нифига не получили! Да кто вы такие вообще тогда?! Короче, катитесь вы со своей цивилизацией куда подальше)
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
Сообщение отредактировал Марихуанна - Среда, 25.05.2016, 15:01 |
| |
| |
| JWXenia | Дата: Среда, 25.05.2016, 18:50 | Сообщение # 34 |
|
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
| Цитата Марихуанна ( ) Вы же видели вульгарный меркурий в форме глины из которой можно даже фигурки лепить, то есть когда он лишен своей влаги и утратил какие либо признаки металла. В этом своем состоянии он лихо пьет воду из других металлов или из минералов, особенно из (...) или даже из обычной воды. В соленой горячей воде он восстанавливает свою форму довольно быстро. Но не в уксусе! В уксусе он ее как раз таки теряет:)  ну я тонко спросила почему Вейденфильд думал иначе) Сдаётся мне Адепты часто шутят, особенно в рецептурниках  Цитата Марихуанна ( ) Они бы сказали: у вас есть абсолютно все и вы до сих пор нифига не получили! |
| |
| |
| JWXenia | Дата: Среда, 25.05.2016, 19:09 | Сообщение # 35 |
|
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
| может быть я просто не так поняла Вейденфильда... ведь Меркурий хотя и переходит в жидкую форму он снова из неё "коагулируется". Про то что Меркурий есть ртуть воды я не знала, думала это только к металлам относится или минералам, хотя ещё Небесная Нимфа любила говаривать, что вся материя минеральна, даже воздух)
|
| |
| |
| JWXenia | Дата: Среда, 25.05.2016, 19:13 | Сообщение # 36 |
|
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
| Цитата JWXenia ( ) Меркурий есть ртуть воды |
| |
| |
| Erra | Дата: Среда, 25.05.2016, 19:18 | Сообщение # 37 |
|
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| Цитата JWXenia ( ) Про то что Меркурий есть ртуть воды я не знала
не совсем понял этот момент, из чего такой вывод?
Цитата JWXenia ( ) Доброта она наказуема в наше время 
|
| |
| |
| Марихуанна | Дата: Четверг, 26.05.2016, 09:37 | Сообщение # 38 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Цитата JWXenia ( ) Ест Ртуть воды... опечаталась, не понимаю можно ли тут редактировать свои сообщения.
Металлической Воды. Водород -- это не металл вообще то.
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
|
| |
| |
| JWXenia | Дата: Четверг, 26.05.2016, 09:57 | Сообщение # 39 |
|
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
| Цитата Марихуанна ( ) Металлической Воды. 
|
| |
| |
| Марихуанна | Дата: Четверг, 26.05.2016, 10:22 | Сообщение # 40 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Цитата JWXenia ( ) Сдаётся мне Адепты часто шутят, особенно в рецептурниках
Они не шутят, они так шифровались и откровенно стебались:) В те времена, когда варили чуть ли не всем миром (В Праге есть улица алхимиков, там в средние века чуть ли не в каждом дворе варево шло), издеваться над профанами было обычным делом. Ртуть варили -- не в ступках , а в котлах! -- со свиным жиром потому что так сказано -- забыла у кого, но Голландец тоже рекомендует подобное "снадобье", как компонент для получения Сульфура:)
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Четверг, 26.05.2016, 21:59 | Сообщение # 41 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Цитата Erra ( ) Если честно, я здесь не вижу предпосылок к такому прочтению.
В этом и суть, что каждый читает, согласно своему пониманию общего текста или отдельного его пассажа. Поэтому, у многих есть свои "любимые писатели"...
Цитата JWXenia ( ) на этом форуме я заметила именно увлечённость купоросно-кислотными рецептами
В некоторых манипуляциях, без смеси материй и обычной кислоты не обойтись. По крайней мере, у меня не получалось... Правда, не знаток Арканов. )
Цитата svitf ( ) называли обычное живое серебро открытым металлом, так как оно быстро растворяет другие металлы и своей сухостью смягчает маслянистость духа философского вина
Не находите странность?
Цитата svitf ( ) среди которых лишь один живой меркурий, который не уплотнен,а оставлен жидким. Кроме того, нужно понимать, что каждая рожденная вещь,которая открыта как живое серебро...
Обычная ртуть не то, что закрыта, а "заварена". На подобные слова ловилось не малое количество исследователей.
|
| |
| |
| Марихуанна | Дата: Пятница, 27.05.2016, 08:21 | Сообщение # 42 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Цитата alchemy ( ) Обычная ртуть не то, что закрыта, а "заварена". На подобные слова ловилось не малое количество исследователей.
Заварена, законтрена, опечатана и вокруг нее еще три ряда оцепления с пулеметами и снайперы на крышах.
Но. Сладок вкус запретного плода. :)
Все стремятся оживить металл, для того чтобы работать с ним. И это, возможно, верно.
Но со ртутью все обстоит иначе. Для того чтобы ее вскрыть, следует ее сперва умертвить. Лишить ее жизненной силы.
При этом -- особо замечу -- не переводя ее в какую либо ртутную соль или оксид и не добавляя к ней ничего чужеродного.
В этом состоит Искусство.
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
Сообщение отредактировал Марихуанна - Пятница, 27.05.2016, 08:23 |
| |
| |
| Erra | Дата: Пятница, 27.05.2016, 09:38 | Сообщение # 43 |
|
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| Цитата alchemy ( ) Не находите странность?
А в чем странность? При подготовке ртуть теряет свою воду и фраза вполне логична из этого контекста.
Цитата alchemy ( ) Обычная ртуть не то, что закрыта, а "заварена". На подобные слова ловилось не малое количество исследователей.
Вы не могли бы прояснить свою позицию? Вы отрицаете необходимость/возможность использовать вульгарную ртуть вообще? Или Вы указываете на то, что вульгарная ртуть должна быть предварительно подготовлена и рецепты Вейденфилда именно о такой ртути говорят?
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Суббота, 28.05.2016, 00:05 | Сообщение # 44 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Цитата Erra ( ) Вы отрицаете необходимость/возможность использовать вульгарную ртуть вообще?
Вульгарная ртуть (химический элемент) не используется в Искусстве. В спагирии, да. В работе Вейденфильда и других авторах, под "ртутью" скрывается меркурий, либо, материя, которую принято "параллелить" с ртутью.
Минеральные соединения ртути используются, и там, и там.
В истории алхимии были примеры, когда люди работали над обычной ртутью годами, и в результате остались ни с чем... Если считаете, что можно работать с этим веществом, пробуйте. Главный критерий - это практика.
Цитата Erra ( ) А в чем странность?
Странность в том, что "своей сухостью смягчает маслянистость"... Смягчение, это своего рода разбавление, снижение концентрации... Сухость, являет собой "соединением" огня и земли, но ни как ни воды, хотя именно она и должна приводить к смягчению материи...
|
| |
| |
| Pblox | Дата: Суббота, 28.05.2016, 22:28 | Сообщение # 45 |
|
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Статус: Offline
| Цитата alchemy ( ) В некоторых манипуляциях, без смеси материй и обычной кислоты не обойтись
Ибо сказал Гермес - "Налей еще!"
|
| |
| |
|
