|
Алхимия и современная наука
|
|
| alchemy | Дата: Пятница, 30.04.2010, 14:20 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Существует большое количество исследователей, делающих попытки соединить алхимию и современную химию (физику). Желающие поделиться своими теориями и предположениями, могут выкладывать их в этой теме форума.
|
| |
| |
| Aronaks | Дата: Суббота, 01.05.2010, 13:35 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Кто-нибудь встречал какие-либо упоминания об изотопном составе, к примеру, алхимического золота? И вообще, что-либо об изотопной проблематике в связи с алхимической трансмутацией?
|
| |
| |
| postgardner | Дата: Суббота, 01.05.2010, 14:29 | Сообщение # 3 |
 Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
| Для того, что бы рассуждать о изотопах, нужно бы почитать современных Адептов которым знаком этот термин, но они как и Вы хранят свои секреты не под подушкой 
А так на профанном уровне тема изотопов периодически поднимается, как мне кажется, на любом крупном алхимическом форуме. Пытаются привязать древние свидетельства о том, что алхимическое золото тяжелее обычного к его изотопному составу. Получить поташ с максимальным содержанием К40 (вроде бы определенные растения его больше накапливают чем других изотопов калия). Вроде все.
Но сами понимаете, глубоко я эту тему не копал. 
Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
|
| |
| |
| Aronaks | Дата: Суббота, 01.05.2010, 16:54 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| postgardner Полезные сведения. Если какой-нибудь онопордум накапливает К40 выше "фонового" значения, то это из этого следует только одно - он его образует и из чего - тоже вопрос. Никакая растительная мембрана не может "различать" изотопы, разве только у Вашего дрессированного фикуса. Кстати, помните метод датировки основанный на сравнении концентраций С12 и С14 ? Было бы интересно ознакомиться какая зелень на это способна. "Огласите весь список, пожалуйста." Латинские названия также приветствуются. Quote (postgardner) древние свидетельства о том, что алхимическое золото тяжелее обычного
Вы не могли бы остановиться на этом поподробнее. Возможно, всегда имеется в виду его чистота, т. е. беспримесность?
|
| |
| |
| postgardner | Дата: Суббота, 01.05.2010, 20:30 | Сообщение # 5 |
|
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
| В свидетельствах посторонних (не проводивших трансмутацию, а оценивавших полученное золото, т. е. ювелиров, менял) время от времени проскальзывают упоминания, что золото было во всем подобное природному, только слегка тяжелее. Есть подобные факты и в "показаниях" 16-17 века, когда весы стали поточнее. да и оценка чистоты тоже прогрессировала.
Правда эти свидетельства вступают в противоречие с другими, где указывается на то, что трансмутационное золото во всем подобно природному, поэтому не все исследователи принимают во внимание эти факты.
Ну и разумеется, я базируюсь на вторичных и третичных собраниях таких фактов, так как они разбросаны по дневникам, городским хроникам и т.п. а копаться в такой литературе, даже при моей книжно-червячности облом
Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Суббота, 01.05.2010, 23:41 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| Некоторые ювелиры и определяли сразу продаваемое золото, в следствии его удельной плотности, хотя чистота не вызывала сомнений. Об этом отличии алхимического золота от естественного, еще писали александрийские алхимики. Уважаемый Aronaks, вам следует более углубиться в алхимическую литературу, дабы расширить свой кругозор (тем более, у вас за плечами универ).
|
| |
| |
| postgardner | Дата: Среда, 05.05.2010, 02:12 | Сообщение # 7 |
|
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
| Aronaks, возможно это по Вашей части: http://albert.cau.free.fr/English/Alchem1.html
И сверхтяжелые элементы и использование в качестве первовещества - урановых руд...
Но насколько это научно мне судить сложно, по крайней мере графики и формулы есть
И все это на "здоровой" масонской почве.
Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
Сообщение отредактировал postgardner - Среда, 05.05.2010, 02:15 |
| |
| |
| Aronaks | Дата: Среда, 05.05.2010, 18:41 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| postgardner Графики и формулы это конечно самое главное.  Мне показалось, что кое-что интересное там всё таки есть. Будет время, надо будет поковыряться. Спасибо. Представляю себе Вашу чеширскую улыбку.
|
| |
| |
| мертвец | Дата: Среда, 05.05.2010, 21:28 | Сообщение # 9 |
 Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Статус: Offline
| Алхимия также относится к современной академической науке как современная академическая наука относится к алхимии.
Алхимия также относится к науке как подносица к относице. 
|
| |
| |
| Aronaks | Дата: Четверг, 06.05.2010, 03:55 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Удаленные
| мертвец По-моему, в данном контексте Вы путаете алхимию с отдельными упёртыми алхимиками, которым, при всей их офигенной прницательности, потребно полгода, а то и больше, чтобы понять пару простых вещей, которые, заметьте, от них никто и не скрывает за всякими там аллегориями. 
|
| |
| |
| мертвец | Дата: Четверг, 06.05.2010, 09:09 | Сообщение # 11 |
|
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Статус: Offline
| Полгода явно мало, им обычно требуется лет ...дцать, да и то в лучшем случае. Это про них гравюра "Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет"
Гёте.
Сообщение отредактировал мертвец - Четверг, 06.05.2010, 09:10 |
| |
| |
| Aronaks | Дата: Четверг, 06.05.2010, 15:06 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Удаленные
| мертвец Образ садовода мне особенно близок, даже осточертел уже. Это, кстати, 4-й дом. Вот он-то у меня и "чешется" всё время.
|
| |
| |
| Марихуанна | Дата: Четверг, 06.05.2010, 21:26 | Сообщение # 13 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Quote (postgardner) postgardner
К Вам два вопроса, уважаемый Postgardner. Первый вопрос относительно "первовеществ" фермера из Аризоны и игр с "моноатомными элементами платиновой группы" и "монатомным золотом". Что Вы думаете на этот счет? конкретно: имеют ли субстанции получаемые методом Хадсона отношение к Алхимии или это все это шарлатанство чистой воды? Второй вопрос тот же, но относительно "открытия" группы Валериана Соболева. Уточняю: в июне 2002 года некая группа, работавшая под руководством академика В. Соболева сообшила миру о "фундаментальном" прорыве в науке: открыто новое состояние вещества, открыт магнитный монополь, открыт процесс обеднения. заключающейся в том что из некого( очевидно забыла какого:)) вещества в специальной установке происходит "выров электрона" с вытекающими последствиями и т.д. и что дескать настоящее вещество является "источником энергии" и тем самым --пресамым Первовеществом, о котором молчат адепты Алхимии".. Мнение официальной науки мне известно.
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
Сообщение отредактировал Марихуанна - Четверг, 06.05.2010, 21:57 |
| |
| |
| Марихуанна | Дата: Четверг, 06.05.2010, 21:33 | Сообщение # 14 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 537
Статус: Offline
| Кто нибудь может сказать что нибудь относительно физических, так называемых фундаментальных свойств Первовещества? Речь не о химическом составе. Является ли искомая Материя чем то, что можно выделить в отдельный ряд по своим свойствам ( теплоемкость, теплопроводность, эл. сопротивление, магнитная проницаемость, диэлектрик ли она, полупроводник или сверхпроводник и т.д.--- совсем не обязательно в конкретных величинах, просто обозначить границу и к каким группам ее можно отнести) или Традиция запрещает говорить о физических качествах?
"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
Сообщение отредактировал Марихуанна - Четверг, 06.05.2010, 21:37 |
| |
| |
| Aronaks | Дата: Четверг, 06.05.2010, 21:43 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Удаленные
| alchemy К вопросу об окопчике. Вот уж не думал, что Вы сами станете его для себя углублять. Давеча на другой ветке Вы заявили, что простые тела неразрушаемы, вечны. А как же тогда быть с таким примером. Берём кусок свинца из материи и такой же - из антиматерии. И соединяем их, слегка прижимая один к другому. Получаем целую авоську излучения, которое разбегается в разные стороны.
И куда же при этом деваются наши простые тела, из которых состояли наши два куска сложного тела/антитела (вещества/антивещества)? Можно привести кучу примеров и без участия антивещества. Этот я выбрал для наглядности, так как в данном случае в излучение превращается 100% массы участников.
Сообщение отредактировал Aronaks - Четверг, 06.05.2010, 22:17 |
| |
| |
|
