[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 5«12345»
Форум » Теория Алхимии » Обсуждение алхимических произведений » "Circulatum minus Urbigeranum"
"Circulatum minus Urbigeranum"
мяфодийДата: Вторник, 23.02.2010, 22:49 | Сообщение # 16
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 592
Статус: Online
Quote (alchemy)
То есть, по вашему алхимики были теоретиками?
я уже писал, что настоящий алхимик занимается помимо теории, еще и практикой ИМХО. почитайте еще раз пост, ВНИМАТЕЛЬНО.
 
alchemyДата: Вторник, 23.02.2010, 22:57 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
мяфодий

Копирую ваш пост целиком:

Quote
алхимические тексты, мало чем отличаются от спагирических. Но различия всеже есть, алхимические тексты более "темные" и в них много духовных аспектов, а в спагирических текстах этих аспектов нет. тоесть там описана лиш химическая практика. что касается второго вопроса могу сказать так, спагирия-это тело, т.е практика, а алхимия это душа, т.е философия+теория. это если хотите, два крыла одной птицы, как вы уже поняли птица с одним крылом летать не может. также и алхимик не может считаться алхимиком, если он пренебрегает практикой, или философией ИМХО.

Покажите, где вы акцентируете на алхимической практике? Из вашего поста следует, что фактически лишь спагирик - практик, а алхимик - теоретик и философ. То что, алхимик еще и занимается практикой, это всего лишь "побочный продукт". Так сказать вторичное действие.

 
мертвецДата: Среда, 24.02.2010, 18:48 | Сообщение # 18
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус: Offline
В "Философских обителях" даётся четкое разграничение алхимии и спагирии. Этому посвящена целая глава книги.
Алхимия не считает металл просто химическим элементом, а учит тому, что это соединённые в определённой пропорции два первоначала - сера и ртуть. Современная физика также говорит о том, что любой атом состоит из протонного ядра и электронного облака. Фулканелли пишет:
"Герметическая философия учит, что сами вещества друг на друга не действуют, активную роль в данном случае выполняют духи веществ".
То есть алхимия - это целостное мировидение, лишённое недостатков как чистого вульгарного материализма, так и абстрактного идеализма. Философ с божьей помощью может разделить протоны и электроны, воздействуя на их духов, и потом заново их соединить, осуществив таким образом трансмутацию. Если вспомнить о древнем учении о том, что в рудах происходит медленный эволюционный процесс, растягивающийся обычно на тысячелетия, то можно сказать, что человек, как существо духовно более развитое, может "подтолкнуть" естественную эволюцию металлов и сильно сократить время, потребное для превращения железной руды в золотую. Современная наука, оставаясь до сих пор на чисто материалистических позициях, никак не может объяснить такие духовные феномены как телепатия, телекинез, левитация. Добравшись до первоматерии в лице суперструнного вакуума, она не способна осуществить переход на более высокий энергетический план - эфирный и астральный.
Древняя наука (частью которой является алхимия) учит о небесной иерахии, о воздействии высшего на низшее и о законах этого воздействия.


Сообщение отредактировал мертвец - Среда, 24.02.2010, 18:52
 
postgardnerДата: Среда, 24.02.2010, 21:17 | Сообщение # 19
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
мертвец, это все замечательно, а чем занимается спагирия? И чем она отличается от алхимии?
Чем отличается архимия от алхимии из текста Фулканелли понятно, а вот спагирия...

Quote (мертвец)
Добравшись до первоматерии в лице суперструнного вакуума

Вы это всерьез surprised ?!
Первоматерия традиционной науки от Индии и Китая до Аристотеля и неоплатоников - бескачественна и в собственном смысле за бытием. Суперструны - в силу того, что они обладают определенными свойствами никак не могут претендовать на это "звание".


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
мертвецДата: Среда, 24.02.2010, 21:49 | Сообщение # 20
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус: Offline
Я Вам так скажу. Разница между спагирией и алхимией примерно такая же как между рифмованной прозой и стихом.
Насчёт суперструн. Это просто определённая математическая модель, кстати, не самая удачная и далеко не всё объясняющая.
 
postgardnerДата: Среда, 24.02.2010, 22:00 | Сообщение # 21
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Quote (мертвец)
Разница (...) такая же как между рифмованной прозой и стихом

Что в переводе на человеческий "Не знаю"? dry
Quote (мертвец)
математическая модель

поэтическая аллегория, бред воспаленного сознания - это не важно (я же не спрашивал о соответствии реальности), если описывается как обладающее качеством - значит не первоматерия.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Среда, 24.02.2010, 23:36
 
postgardnerДата: Среда, 24.02.2010, 23:16 | Сообщение # 22
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Эх, мертвец, Вы так любите Фулканелли, и даже процитировали "тела друг на друга не действуют, действует только дух", а вот почему это так не задумывались?
Именно потому, что все качества исходят от Бога, а материя в своем корне - ничто.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
СашаДата: Среда, 24.02.2010, 23:27 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные





Материя вторая сторона Бога, по поему мнению, да и не только, это самый сложный вопрос.
Нормальный мужчина всегда хочет женщину, Дух очень хочет войти в материю, Камень очень хочет родится, вопрос условий.
Материя и есть Бог. Возьмите элементы: небо (огонь) нет определений, воздух без формы и без объема, вода без формы, но объемна, земля форма. Материя, это притяжение это любовь и это Бог.
 
мертвецДата: Четверг, 25.02.2010, 07:27 | Сообщение # 24
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус: Offline
postgardner

В последнем корне материя и есть Бог. А по поводу абсолютной бескачественности нашей первоматерии не стоит так уж драматизировать. smile

 
postgardnerДата: Четверг, 25.02.2010, 11:07 | Сообщение # 25
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Quote (мертвец)
не стоит так уж драматизировать

мертвец, а Вам не стоит так вилять tongue Вы же не "нашу" первоматерию имели в виду когда писали о суперструнах (я так плохо о Вас не думаю)?
Вот и я писал исключительно о "materia prima remotissima".
Наша же "materia prima proxima", совсем другой компот.

Саша, как ведут себя материя и Бог за пределами бытия, вопрос весьма схоластичный (едины, раздельны учетверяются и т.д.).
Здесь же, под Луной, как Вы верно подметили ("Нормальный мужчина всегда хочет женщину") существуют два полюса, активный "неподвижный двигатель", и абсолютно инертная хиле (ὕλη).

Но может вернемся к "Circulatum minus Urbigeranum"? biggrin

Возможно необходимый посредник, обозначенный как "сульфурная и битумная материя", имеется ввиду в этом отрывке, где автор говоря об ошибочности обычного гниения, то же упоминает некий посредник:
"Все их искусство и дистиляция есть пустой труд, по тому что не знают трех духов как начальнейших в сем деле, ни квинтэсенции, которой они ищут, по тому что она в путрефакции улетела (...) Они не знают ни внутреннего ни наружного стихий ниже драгоценное то вещество, кое их соединяет и связывает."
("Собрание разных достоверных химических книг" Исаак Голланд)


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Четверг, 25.02.2010, 11:25
 
postgardnerДата: Среда, 03.03.2010, 03:03 | Сообщение # 26
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
«Я хотел бы предложить небольшой эксперимент с компонентами третьего способа без последующих шагов, просто для понимания принципа. Важно при этом, что применяемый спирт более высоких оборотов чем 96%.

Поступим как «рядовые химики» и возьмем:

I. Эфирное масло 3 - 5 мл (кедровое или другие масла)
Поташ 3 - 4 г
Углекислый аммоний 1 - 2 г
Спирт 96 % 100 мл

II. Эфирное масло 3 - 5 мл (кедровое или другие масла)
Поташ 1 - 2 г
Углекислый аммоний 1 - 2 г
Уксусная эссенция 5 - 10 мл
Спирт 96 % 90 мл

Смешайте, встряхните и слейте жидкость от не растворившейся Соли (декантируйте).

Обе рецептуры отличаются только во втором добавлением уксуса. Пробуйте это с различными эфирными маслами и в различных пропорциях. Вы скоро обратите внимание на то, с какими Sulphuribus это хорошо растворяется и с которыми нет, какие смеси легче коагулируются, при каких условиях масла сепарируются и т.д. Это функционирует так совсем без введения дополнительных смол или других вспомогательных средств, если у нас нет честолюбия регенерировать Circulatum Minus из экспериментов снова и снова. Эксперимент невероятно помогает понимать условия и предпосылки, при которых может "функционировать" Circulatum Minus.

Если вы желаете продолжить подвергните эту искусственную «бурду» многодневной циркуляции, и Вы можете получать уже очень хорошо разделяющийся продукт, который весьма приближается к инструкции третьего способа.»
(«Gedanken zum Circulatum Minus» Karl Hollerbach)


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Среда, 03.03.2010, 03:03
 
мяфодийДата: Среда, 03.03.2010, 08:48 | Сообщение # 27
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 592
Статус: Online
postgardner, то что вы предлагаете-ерунда, нечего не получится.
 
мертвецДата: Среда, 03.03.2010, 08:50 | Сообщение # 28
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Статус: Offline
О работе, на которую затрачено много труда, но отнюдь не вдохновенной, римляне обычно говорили
olet lucernam (пахнет лампой). ((
 
СашаДата: Среда, 03.03.2010, 08:59 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные





Я конечно в этом деле ни хрена не понимаю, но уверен, что результат будет зависеть (в не малой степени) от очередности смешивания.
 
postgardnerДата: Среда, 03.03.2010, 09:02 | Сообщение # 30
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
мяфодий, я собственно и хотел узнать мнение, поскольку предлагаю не я, а один немецкий спагирик (там, внизу, указание источника)

Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
Форум » Теория Алхимии » Обсуждение алхимических произведений » "Circulatum minus Urbigeranum"
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz