[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Форум » Теория Алхимии » Обсуждение символов, терминов и названий, используемых в алхимии » Меркурий, Сульфур и Соль
Меркурий, Сульфур и Соль
alchemyДата: Воскресенье, 07.03.2010, 22:58 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2057
Статус: Offline
Это распространенные философские названия. Хотелось бы узнать, что думают уважаемые посетители сайта об этих терминах, в теоретическом и практическом смысле.
 
мертвецДата: Понедельник, 08.03.2010, 09:35 | Сообщение # 2
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Статус: Offline
Трёхкомпонентный состав единого - тело, душа, дух.
Если сульфур, или философская сера является действующим (огневым) принципом (принципом шакти) и связан с духом, то с чем связаны тело и душа?..
 
postgardnerДата: Понедельник, 08.03.2010, 09:44 | Сообщение # 3
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Меркурий с душой. Меркуриальная вода принцип оживления (animata) Камня и т.п.
С Солью сложнее иногда тело (в грубо-материальном смысле, caput mortuum), иногда комплекс телесного включая и "тонкие" моменты (кажется так у Парацельса, временами), иногда то, что удерживает Серу и Меркурий вместе, тогда ближе к воздуху (если помянули Шакти, то почему бы не упомянуть Вайю?) отделяющему (и естественно связывающему) верхние воды от нижних.

Мне кажется такое двойственное положение Соли, можно объяснить, двумя "космологическими" триадами в герметизме:
1. "Солнце-Луна-Земля" - тогда Соль это земля, материя.
2. "Солнце-звезда-Луна" - где "звезда" понимается как передающая лучи Солнца Луне, тогда Соль это посредник.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Понедельник, 08.03.2010, 10:09
 
postgardnerДата: Понедельник, 08.03.2010, 10:20 | Сообщение # 4
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Но гораздо интереснее энциклопедических построений связь принципов с физическими (видимыми) свойствами веществ.
Меркурий отвечает за плавкость и соответственно известь металла лишенная плавкости рассматривается как "мертвый, убитый" металл, лишенный души, и получающий ее при восстановлении.
Сера отвечающая за горючесть не так явно связана с духом и я нигде не встречал соответствия "лишение горючести" - "лишение духа".
С другой стороны Сера ответственна и за цвет (наверное по ряду: "цвет-свет-огонь"), будет ли означать изменение цвета металла, смену одного духа на другой?


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Понедельник, 08.03.2010, 10:24
 
СашаДата: Понедельник, 08.03.2010, 11:24 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Вы все перепутали.
Я уже советовал, учите философию. Сера, огонь, солнце, мужской элемент, дух, ртуть, серебро, женский (ибо рождающий), соль земной огонь, то, что в теле называют кости, или основа, и есть порождение солнца и луны, ртути и серы. В других отношениях, соль женский элемент или магнит, ртуть активный, летучий мужской элемент. Это принципы, и к реальности имеют отдаленное отношение. Ртуть всегда серная и соленая, сера всегда ртутная и соленая, соль всегда ртутная и серная. Это как в науке, есть электроны, дух, пар, ртуть женский момент, протоны, душа, сера, огонь, мужской элемент, нейтроны, тело, соль, магнит, самый хитрый и непонятный элемент, как и соль в алхимии.
 
postgardnerДата: Понедельник, 08.03.2010, 11:50 | Сообщение # 6
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Quote (Саша)
Это принципы, и к реальности имеют отдаленное отношение.

Мне кажется, к реальности, кроме принципов, больше ничего и не имеет отношения.
"Белизна" это абстракция, но, взгляните, вокруг масса вещей "содержащих" эту абстракцию, более того, позволяющих ее "потрогать". smile

Quote (Саша)
Ртуть всегда серная и соленая...

Это так, но есть, то, что позволяет ее выделить и даже сконденсировать. При всей "срернисто-солености" это все же ртуть. В каждой женщине есть часть мужского (и наоборот), но и есть специфически "женское" не сводимое к составляющим.

В определении этих принципов есть большая текучесть от автора к автору и даже в рамках одного трактата, перефразируя русскую пословицу: "Что немцу Меркурий, то англичанину Сульфур" smile
Поэтому утверждать, какое-либо одно понимание этих принципов, я бы не стал.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
alchemyДата: Понедельник, 08.03.2010, 12:24 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2057
Статус: Offline
Хорошо, вот берем, к примеру галенит и начинаем его плавить. Что нам может при этом процессе указать на Меркурий, Сульфур и Соль? Или выявить их признаки, свойства?
 
postgardnerДата: Понедельник, 08.03.2010, 14:19 | Сообщение # 8
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
То, что дымится - Сульфур (в случае галенита буквально smile ),
то, что течет - Меркурий.
Соль - не знаю, зависит от того, что под ней понимать (например "тело" дыма, и текучей субстанции (свинца)) - если понимаем соль как тело. Или исчезнувшая под действием огня субстанция, которая "скрепляла" этих двоих - если понимаем соль как посредник.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas

Сообщение отредактировал postgardner - Понедельник, 08.03.2010, 14:23
 
мертвецДата: Понедельник, 08.03.2010, 14:31 | Сообщение # 9
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Статус: Offline
И всё же у философов прослеживается определённое согласие в этом важном вопросе.

"Таким образом ты можешь ясно видеть, что сера не есть вещь отдельная от субстанции (нашего, прим. моё) меркурия и что это не простая обыкновенная сера, потому что в таком случае, материя металлов не была бы однородной, что противоречило бы положению философов"

"Сера не есть вещь, которую можно было бы отделить от меркурия, но есть только та теплота и сухость, которая господствует над холодом и сыростью меркурия"
Бернард Тревизанский (Альберт Пуассон, стр. 43)

"Подобно воску в пламеннике, питающему исполненное жаждой пламя, меркурий Великого Делания собственно духу отдаёт вещество, необходимое для создания, питания и развития философской серы (т.е. сущности растущего камня, прим.моё). Ртуть, она же меркурий, пассивна, пока страдает и томится в телесной оболочке. Именно ртуть постепенно отдаёт сере, сердцу, сульфуру, т.е. своему сыну, и молоко, и кровь, и собственную плоть..."
Комментарий Э. Канселье к 11 ключу Василия Валентина.

О единстве серы и меркурия как двух составляющих Хаоса мудрецов пишет и Парацельс в Химической псалтыри:

"Сера и меркурий суть вещество камня..."
"Сера и меркурий состоят из одинакового (единого) естества."

О связи серы и огня он говорит так:

"Сера и меркуриальная сила - одного рода..."
"Сера есть душа, меркурий же вещество"
Здесь явно имеется в виду душа как деятельный принцип.

Таким образом, философы согласны в части, касающейся двухкомпонентности состава, наличия в нём и мужского, и женского принципов. "Путаница" начинается тогда, когда речь заходит о третьем элементе... Филалет, противопоставляя обычный (мёртвый)меркурий и меркурий, оживлённый внешним божественным влиянием, пригодный для делания, обходится, в отличие от Парацельса без привлечения третьего элемента (соли) и пишет следующее:

" Это золото (по тексту имеется в виду наш Желтый фонарь) - наш мужчина, который соединён с более грубым белым золотом, а именно женским семенем. Два вместе, они составляют нерасторжимое единство нашего Гермафродита, богатого будущими плодами."

Фулканелли, очень подробно останавливаясь именно на этом тонком моменте, пишет в частности следующее:
" Ясно, что звезда - внешнее проявление внутреннего Солнца - образуется всякий раз, когда к нерастворившейся Сере прибавляют новую порцию Ртути и Сера исчезает, чтобы снова появиться при декантации, т.е. при удалении звёздообразной субстанции"

Важно понимать, что при всех перипетиях различной философской символики сера в своей основе представляет собой начало активное, а меркурий начало пассивное. В индийской мифологии Шива - постоянный трансцендентный принцип, который воплощается в реальность активной силой его шакти, его супругой, богиней Кали. В христианстве это соответствует Богу отцу и Богу духу. В философских операциях деятелен всегда дух. Сера связана с центром, с тайным огнём, Ртуть - с периферией, с инертной материей, которую нужно трансформировать.

Сообщение отредактировал мертвец - Понедельник, 08.03.2010, 14:50
 
СашаДата: Понедельник, 08.03.2010, 15:20 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Мертвец написал.
Важно понимать, что при всех перипетиях различной философской символики сера в своей основе представляет собой начало активное, а меркурий начало пассивное.

Я тоже так думаю. Мужчина, оплодотворяя женщину, активен (даже если женщина сверху), а оплодотворенная женщина всегда пассивна, что такое создать яйцеклетку, вырастить, выкормить, дать тело и душу, как не примитивная пассивность. И уже тем более пассивна курица, несущая яйца без петуха.

 
alchemyДата: Понедельник, 08.03.2010, 15:35 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2057
Статус: Offline
postgardner

На составляющие (основы) указывает среда. Действуем огнем (теплотой), проявляются Меркурий и Сульфур, действуем кислотой, проявляется Соль, действуем "растворителем" - наблюдаем все три основы. ИМХО. )))

 
мертвецДата: Суббота, 13.03.2010, 21:04 | Сообщение # 12
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Статус: Offline
Соль (мудрости) - философский (всеобщий, одушевлённый) меркурий, кадуцей, звезда, сталь, ребис, тинктура, приготовление, три элемента, единственный...
 
alchemyДата: Пятница, 19.03.2010, 22:36 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2057
Статус: Offline
Соль, это несколько незначительный элемент в некоторых манипуляциях. Но, в других ипостасях общей философии, несет огромную существенную роль. Склонность Соли переходить в форму Меркурия или Сульфура, и создало отдельные высказывания (теории) относительно отсутствия Соли при формировании Металлов.
 
postgardnerДата: Среда, 24.03.2010, 08:41 | Сообщение # 14
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
"Свинец философов называется свинцом воздуха и содержит ослепительного белого голубя, которого называют солью металлов и в котором содержится вся работа Магистерия."
(Johannes Grasseus "Arca arcani")

Как пример Соли понимаемой как основа и ключ Искусства.


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
dias144Дата: Суббота, 04.09.2010, 00:08 | Сообщение # 15
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
alchemy
Quote (alchemy)
На составляющие (основы) указывает среда. Действуем огнем (теплотой), проявляются Меркурий и Сульфур, действуем кислотой, проявляется Соль, действуем "растворителем" - наблюдаем все три основы. ИМХО. )))

А разве Сера не выгорает под действием огня? Может ли зольный остаток считаться Солью? Что происходит если вещество дистилировать последовательно несколькими "градусами", от низкого к высокому? Как философски определяются полученные фракции, можно ли среди них обнаружить Серу, Ртуть или Соль? А что выделяется и что остается при сублимации?
 
Форум » Теория Алхимии » Обсуждение символов, терминов и названий, используемых в алхимии » Меркурий, Сульфур и Соль
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2020 Хостинг от uCoz