[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 23 из 57«1221222324255657»
Форум » Алхимия » Королевское Искусство » Первоматерия (с чего начинать работать)
Первоматерия (с чего начинать работать)
svitfДата: Четверг, 14.05.2015, 07:50 | Сообщение # 331
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Файл упакован в архив, надо его разархивировать и читать в PDF.
" On va travailler cette poudre avec un modérateur car l´opération s´avèrerait par trop dangeureuse. C´est un autre élément naturel que l´on va prendre, appelé huile de pierre, huile de terre (il faut rester dans le règne minéral), que nous connaissons et utilisons tous : le pétrole incolore".
В этой цитате речь идёт о естественном каменном масле - петролиуме  т.е. нефти.
alchemy, спасибо, значит прозрачную нефть надо искать в Азербайджане.


Сообщение отредактировал svitf - Четверг, 14.05.2015, 07:54
 
мяфодийДата: Четверг, 14.05.2015, 09:59 | Сообщение # 332
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 590
Статус: Offline
Так ли уж важно какой растворитель в данном случае используется? Если вместо этой нефти использовать например керосин, чем он хуже? И что за материя в перегонном кубе, и зачем нужен вообще растворитель?
 
svitfДата: Четверг, 14.05.2015, 15:50 | Сообщение # 333
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
Толком там не написано почему используется имено нефть в качестве растворителя, а материя как я понял приготовляется из трёх металлов, хотя дальше написано что можно и приготовить и из одного золота.

Сообщение отредактировал svitf - Четверг, 14.05.2015, 15:52
 
мяфодийДата: Четверг, 14.05.2015, 20:53 | Сообщение # 334
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 590
Статус: Offline
Тогда должна производится экстракция а не дистилляция, в случае дистилляции в отгон пойдёт та же нефть более лёгкой фракции. Лично я в этом смысла не вижу.
 
alchemyДата: Четверг, 14.05.2015, 22:19 | Сообщение # 335
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
Цитата svitf ()
В этой цитате речь идёт о естественном каменном масле - петролиуме т.е. нефти.

В принципе, речь может идти о многом: петролейный эфир, легкие фракции нефти, разновидность нефти, нефтяные масла и т.д. Все зависит от того, что вкладывал автор в "le pétrole incolore"...
Но, откровенно говоря, схема из книги "азот" несколько наивная и профанированная, в духе некоторых французких алхимических школ.
 
svitfДата: Пятница, 15.05.2015, 07:23 | Сообщение # 336
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Статус: Offline
В общем думаю не важно какой растворитель используется, меня заинтересовала в этом тексте подготовка золота, а она мало отличается от той, что выше была приведена в раскрытии 12 ключей вот сравните:
" D´abord, réduire l´or en chaux : pour cela, prendre de l´or en feuille, le dissoudre dans du mercure vulgaire (celui-là étant androgyne va aussi bien avec le soufre qu´avec le mercure philosophique). Ensuite, laver et pétrir jusqu´à ce que l´amalgame soit dur et que l´eau coule claire - Mettre dans une capsule de porcelaine cet amalgame et l´acide obtenu de la façon suivante : Prendre un kilo d´acide azotique à 40°, y ajouter 300 g de matière animale sans éléments graisseux (du mou par exemple), chauffer jusqu´à dissolution complète de la matière organique et filtrer sur amiante. C´est un acide oxalique, dont la composition atomique est C4 H2O9. Alors que l´acide oxalique ordinaire a pour composition C2 H2 O2. Cet acide, tout en ne dissolvant pas l´or, fait disparaître le mercure. 
 Ainsi, on a ouvert l´or. C´est ce que l´on appelle la calcination par voie humide. Il ne reste que le fixe. Cette chaux (la terre primitive) de couleur blanche, est la magnésie, la terre vierge, prête à être travaillée pour donner le soufre".
По моему принцип один  и тот же.
 
alchemyДата: Пятница, 15.05.2015, 21:10 | Сообщение # 337
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
Цитата svitf ()
По моему принцип один и тот же.

Да, принцип подобный, имеется общее "ядро" процесса.
 
МарихуаннаДата: Пятница, 03.07.2015, 16:31 | Сообщение # 338
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Online
Цитата alchemy ()
Да проблемы собственно и нет, тем более Вы так отлично расписали. Только вопрос вдогонку, коль Вы обладаете Меркурием, зачем Вам АФ? И почему Вы тогда задаете вопросы по изготовлению (определенных материй), если Вы получили растворитель? Будь любезны, просветите меня, относительно столь откровенных алогичностей...

Растворитель -- сухое вещество, которое обладает способностью вытягивать природную влагу (меркурий) из других веществ.  Для некоторых операций нужен растворитель в виде жидкости. АФ ускоряет процесс, причем даже не в разы, а на порядок, если не на два. Об этом пишет Голланд, это есть также в рецепте Парацельса (Вейденфильд). И вообще кто и что мне запрещает экспериментировать с различными материями?! Мне это нравится. Искусство ради искусства.


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"

Сообщение отредактировал Марихуанна - Пятница, 03.07.2015, 17:07
 
МарихуаннаДата: Пятница, 03.07.2015, 17:01 | Сообщение # 339
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Online
Цитата svitf ()
alchemy, спасибо, значит прозрачную нефть надо искать в Азербайджане.

Лучше во внутренней Монголии smile
Если нет прозрачной, значит нужно взять ту, которая есть и постирать ее) У меня в эксперименте была водка, "моющее средство" и "стиральная машинка". Причем последнее -- не менее значимое чем "моющее средство". А дальше -- отстой чтобы отделить воду и спирт (этиловый не смешивается с нефтью, но вместе с водой в водке образует эмульсию, которая долго расслаивается , потом -- дистилляция, длительная низкотемпературная. Выход -- 90 - 95 процентов прозрачного золотистого цвета углеводорода, близкого к ДТ, мазутная фракция отсутствует, остается только гудрон. Соли растворяются в водке и уходят вместе с ней, вместе с ней также уходит и некоторое количество углерода, выпадающего в виде черного осадка. "Моющее средство" потом можно использовать далее  в работе, в химическую реакцию Оно не вступает.


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"

Сообщение отредактировал Марихуанна - Пятница, 03.07.2015, 17:05
 
alchemyДата: Пятница, 03.07.2015, 22:45 | Сообщение # 340
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
Цитата Марихуанна ()
Растворитель -- сухое вещество, которое обладает способностью вытягивать природную влагу (меркурий) из других веществ. Для некоторых операций нужен растворитель в виде жидкости.

Если об этом пишет Голланд и Парацельс, тогда да, эксперименты нужны, тем более, если они проводятся ради самих экспериментов. )
Касательно "растворителя", это всеобъемлющее понятие в алхимии, ровно как и "вода" или меркурий. И поэтому, агрегатное состояние этой материи изменяемое, ровно как и остальных алхимических материй.
С возвращением на форум. )
 
МарихуаннаДата: Воскресенье, 05.07.2015, 17:07 | Сообщение # 341
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Online
Цитата alchemy ()
Касательно "растворителя", это всеобъемлющее понятие в алхимии, ровно как и "вода" или меркурий. И поэтому, агрегатное состояние этой материи изменяемое, ровно как и остальных алхимических материй.
 
Даже не спорю, именно так и должно быть.
Насчет "экспериментов ради экспериментов".  Не только ведь Камень является лекарством. Но и остальные философские материи также. Будучи очищенными, разумеется. Например, известь (кальцинированные порошки, лишенные металлического корпуса) вульгарного золота или серебра уже сами по себе мощные медицинские препараты. В традиции Расаяны эти порошки называют басмой. Басма отличается от нанопорошков металлов тем, что в форму металла уже не возвращается -- это один из тестов на качество басмы. А металлические нанопорошки возвращаются в металл при нагреве до температуры плавления. Так что те исследователи, которые на практике поняли что философская очистка и кальцинация (последняя в расаяне именуется марана -- умерщвление) уже сами по себе могут быть самодостаточной божественной фармцевтикой, знают также и различие в исходниках. На уровне Камня его как такового наверное нет, но на уровне извести металлов есть разница в лечебных свойствах. Например, если известь серебра охлаждает, то известь меди, наоборот согревает. 

Поэтому эксперименты также нужны. Очень часто именно "побочные результаты" практики выводят из тупика заблуждений и приносят искомое.


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"
 
МарихуаннаДата: Суббота, 01.08.2015, 18:21 | Сообщение # 342
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Статус: Online
Цитата svitf ()
То, что Базилиус, равно как и Исаак, использовал для своей Ванны рас­тительную соль гармониак, а не обычную соль армониак, также доказывает и ее применение

В Четвертом Ключе ВВ говорит об этом веществе открытым текстом. " А когда винный камень распался и растворился, то неключимая печать тайного убежища Царя снимается" .
Только вот что подразумевает Базилиус под "винным камнем"... либо обычный тартарат калия, либо ВК полученный из пепла философского дуба -- неясно. Или ясно. Каждому свое. Мне нифига не понятно)
Агрикола в "Трактате о золоте" также упоминает это вещество, точнее его производную, посредством которой изготовляется красное масло золота.


"Кирпич ни с того, ни с сего, никому никогда на голову не упадет. В частности, Вам он не угрожает. Вы умрете другой смертью.." М. Булгаков. "Мастер и Маргарита"

Сообщение отредактировал Марихуанна - Суббота, 01.08.2015, 19:12
 
serg_jewДата: Воскресенье, 02.08.2015, 09:26 | Сообщение # 343
Определившийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
есть основание полагать что это калий

а в каком веществе он распадается?
 
alchemyДата: Пятница, 07.08.2015, 21:40 | Сообщение # 344
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
Цитата Марихуанна ()
Но и остальные философские материи также.
Не буду утверждать, но философские металлы не являются физическими медикаментами, ровно как и некоторые остальные материи. С помощью них можно быстрее убить человека, нежели его вылечить...
Касательно восточной ветви алхимии, то как и в случае с иными восточными практиками, они напрямую связаны с человеческой конституцией. Надеюсь вам не нужно напоминать, что восточные люди несколько отличаются от западных людей... Я не расист... )))
 
serg_jewДата: Воскресенье, 09.08.2015, 08:46 | Сообщение # 345
Определившийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
белковая структура разная
 
Форум » Алхимия » Королевское Искусство » Первоматерия (с чего начинать работать)
Страница 23 из 57«1221222324255657»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz