[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 6«123456»
Форум » Теория Алхимии » Обсуждение символов, терминов и названий, используемых в алхимии » Меркурий, Сульфур и Соль
Меркурий, Сульфур и Соль
alchemyДата: Понедельник, 17.01.2011, 20:00 | Сообщение # 61
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
postgardner

Отличный пример "многогранности и текучести" алхимических воззрений. Почему, ее и называли - Искусством, в отличие от догматированной науки, использующей базисные и непреложные "схемы".

Если исходить из разума, то становится понятным, что вода окрашивается солями или примесями, ровно как и любое масло, в своей основе имеющее цвет воды. Поэтому, упор на Соль как носитель тинктуры, вполне правильный и очень разумный.

Quote
Думаю, по стихиям откроем отдельную ветку

После открытия этой темы, у наших читателей окончательно развеется сомнение о практическом использовании алхимии или спагирии. smile

 
dias144Дата: Понедельник, 17.01.2011, 21:03 | Сообщение # 62
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
Заметил что в трактовках "нашей троицы" у разных авторов есть разночтения касаемые плоскости рассмотрения начал. Более ранние авторы склонны рассматривать Меркурий и Сульфур (и иногда и Соль) как сущности одного плана, просто с разными полярностями. А позднеевропейские авторы, начиная наверное с уважаемого Парацельса, больше склонны рассматривать наши начала "по вертикали", как сущности разных уровней-измерений. Наверное поэтому европейская Алхимия более мистичная, чем арабская.
 
alchemyДата: Понедельник, 17.01.2011, 21:19 | Сообщение # 63
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
dias144

Можно снова повторится, что речь идет о материях с несколько отличимыми физико-химическими свойствами, меняющимися в зависимости от среды и добавочных веществ. Плюс ко всему, различные пути получения этих материй и как следствие, различие в "путях" получения Философского Камня.
Как уже было замечено, древние исходили из более "примитивных" способов (египтяне и александрийцы), мусульмане расширили "ассортимент", который в 15-17 веке приобрел большой "размах".

 
dias144Дата: Понедельник, 17.01.2011, 21:30 | Сообщение # 64
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
alchemy

Вот и получается что под Меркурием и Сульфуром александрийцы, арабы и европейцы, возможно подразумевали разные вещи. Это как со стихиями, которые в писаниях Адептов приобрели смысл о котором Аристотель даже и не догадывался. Теперь понимаю почему, как Вы когдато заметили, нужно искать "своих авторов".

 
alchemyДата: Понедельник, 17.01.2011, 22:19 | Сообщение # 65
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
dias144

Аристотель мыслил абстракциями, в которые алхимики вложили практический смысл, правда понятный лишь им одним.

Почитание христианами Святой Троицы, не дает повод сомневаться в их монотеизме. Аналогично, как и с алхимиками западного направления.

 
postgardnerДата: Вторник, 18.01.2011, 08:59 | Сообщение # 66
Герметист
Группа: Администраторы
Сообщений: 903
Статус: Offline
Немного не по теме, но все же:
"Все вещи могут образовывать золу, и из этой золы - Соль, и из этой соли - Воду, и из этой воды - Меркурий, и из Меркурия с помощью различных операций - Солнце."
(Gratianum Praedurum Saxonem, "Ein altnewer wolgegründter Discurs von der vielgerühmbten Alchymistery")


Accipite res à mineris suis, et exaltate eas ad cacumina montium suorum, et reducite ad radices suas
 
ФаустДата: Пятница, 14.10.2011, 19:41 | Сообщение # 67
Группа: Гости





dias144, прочтите пожалуйста 55 главу "Малого алхимического свода" Альберта Великого. и 31, 33.
 
diantДата: Четверг, 16.08.2012, 21:58 | Сообщение # 68
Размышляющий
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Друзья, может быть мой вопрос покажется вам крамольным, но интерес пересиливает, поэтому ...

Никогда еще не встречал книг, статей или даже просто фрагментов размышлений вот на какую тему. Алхимия имеет свой язык и описывает на нем изрядную часть окружающего нас мира (если не весь его!) Современная наука претендует на то же, и у нее тоже есть свой язык. Оба острова имеют свои фундаментальные принципы и много и глубоко их изучают.

Вопрос, который не дает мне покоя. Сера и Ртуть - вот уж истинно краеугольные камни алхимии. По крайней мере одни из. Неужели ни у кого никогда не возникало желания найти для этих двух фундаментальных понятий нашего мира (каким его видят алхимики) ... эквивалентного описания на языке современной науки!?

Честно говоря для меня в алхимии это и есть одна из самых интересных загадок. Нигде пока на форуме не встретил ничего подобного. Может ли кто-нибудь из опытных форумчан высказать свои конструктивные мысли на этот счет, даже если они будут "невероятны до невозможности". Ведь все начинается с несовершенного...

Итак, Сера и Ртуть - что бы это могло быть в терминах академической науки?
 
ВходящийДата: Четверг, 16.08.2012, 22:36 | Сообщение # 69
Группа: Гости





Quote (diant)
Итак, Сера и Ртуть - что бы это могло быть в терминах академической науки?

Да вы сами ответили на вопрос Сера и Ртуть, но с маленькой оговоркой наша Сера и Ртуть.
 
alchemyДата: Четверг, 16.08.2012, 22:50 | Сообщение # 70
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
diant

Пока академическая наука не даст четкого определения жизни, искать аналогию алхимических меркурия и сульфура с воззрениями на строение материи бессмысленно. Если вам будет удобно, считайте их кварками или другими элементарными частицами. )
 
Входящий 2Дата: Четверг, 16.08.2012, 23:12 | Сообщение # 71
Группа: Гости





diant, хотите топологию в терминах планиметрии?
Это тоже есть: Сера - это цвет, Ртуть - плавкость вещества. Не смотря на "тупость" такого определения, в нем есть "соль"...
 
diantДата: Пятница, 17.08.2012, 12:01 | Сообщение # 72
Размышляющий
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Quote (alchemy)
считайте их кварками или другими элементарными частицами. )

Мне больше интересно ваше мнение. Вы сами считаете их кварками или другими элементарными частицами?

Quote (Входящий 2)
Сера - это цвет, Ртуть - плавкость вещества

У такой гипотезы слишком много слабых сторон. Если сера - просто цвет, быстрее всего получить его кисточкой и красками. Но не так действовали философы. Если ртуть - просто плавкость, то парафин мощнее философского камня, ибо плавится уже от тепла рук.
 
alchemyДата: Пятница, 17.08.2012, 13:03 | Сообщение # 73
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1880
Статус: Offline
diant

Я считаю их природными принципами присущими всем царствам природы, имеющими физико-химические свойства, проявляющиеся благодаря "взаимодействию" "духов" и материи.
Соотносить их с воззрениями на материю современной науки нет никакого желания; книгу не пишу, "бодаться" с академиками не собираюсь. )
 
diantДата: Пятница, 17.08.2012, 14:13 | Сообщение # 74
Размышляющий
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Quote (alchemy)
нет никакого желания


Видимо у меня внутри странное желание сверлит. И сильно. Но никак не могу найти кого-либо, кто тоже болен этой болезнью. Неужели ни у кого даже не промелькнуло вопроса, как может современная наука развиться до такой степени и ни разу не коснуться в своих потугах алхимических серы и ртути, из которых, если верить мудрецам, состоит так многое...
 
promelДата: Пятница, 17.08.2012, 15:49 | Сообщение # 75
Пишущий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
dant, да не парьтесь по этому поводу, это всего лишь термины, и одно зачастую заменяется другим.
 
Форум » Теория Алхимии » Обсуждение символов, терминов и названий, используемых в алхимии » Меркурий, Сульфур и Соль
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2013 Хостинг от uCoz