[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Алхимия » Королевское Искусство » Первоматерия (с чего начинать работать)
Первоматерия (с чего начинать работать)
JWXeniaДата: Понедельник, 23.01.2017, 02:04 | Сообщение # 811
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
Цитата Ibn_Hayam ()
«Любая вещь является этимвеществом,  и прозвали ее именем всеготого, что есть на земле».

And, although Nature has, by means of prepared minerals, reached some perfection, yet philosophers will not have it that the matter of the philosophic stone proceeds out of any of the minerals, although they say that their stone is universal.
Боюсь испортить своим переводом сию фразу)
Цитата Ibn_Hayam ()
Эта таинственная вещь творения никогда не могла бы быть
куплена за какую-либо цену

А на это Филалет говорит, что Наше Золото нельзя купить, но его можно продать) то есть превратить в вульгарное, снова наделив металличностью, сплавив и продав.

В таких "откровенных" текстах, нужно иметь ввиду, что они написаны самым лукавым образом, чтобы описать субстанции на разных этапах с разного угла и выдать это за искомую вещь) Так оно и есть, но все эти образы не в коей мере не указывают на материю прямо)
Бедный и богатый владеют им в равной мере = финик и оливка владеют им в равной мере. Бедный и богатый - любой из металлов. Финик и оливка и человек - у каждого своя кровь и своя внутренняя влага, свой Меркурий, что есть у богатых и бедных металлов.
Адепты любят свои загадки) надеюсь вам они тоже нравятся?
 
Ibn_HayamДата: Понедельник, 23.01.2017, 02:58 | Сообщение # 812
Размышляющий
Группа: Заблокированные
Сообщений: 94
Статус: Offline

Цитата
And, although Nature has, by means of prepared minerals, reached some
perfection, yet philosophers will not have it that the matter of the
philosophic stone proceeds out of any of the minerals, although they say
that their stone is universal.

На эту тему, очень хорошо пишет Глаубер. Его тексты на готике на вес золота. Есть особый трактат о минеральном камне, он хорошо проясняет тонкости, как никто другой. После Василия Валентина и Парацельса, он однозначно заслуживает особое место почета.
 
Ibn_HayamДата: Понедельник, 23.01.2017, 03:12 | Сообщение # 813
Размышляющий
Группа: Заблокированные
Сообщений: 94
Статус: Offline
"Знайте, что эта материя есть не что иное,как эликсир всех эликсиров, фермент ферментов, и он преобразует элементы в то
же время, как изменяется сам, и не через время, необходимое ему, чтобы
соединить лекарства, которые его составляют, и расплавить их. Действительно,
когда он проявляется снаружи, он больше готов расплавиться, чем воск. Как
только это достигнуто с помощью тепла огня, глаз улавливает его движение и его
проникновение  в тело, которое онподготовил, и это тело становится сияющим меньше, чем в мгновение ока.

Знайте, что королевская операция – та, котораяподходит только для принцев, по причине легкости, которую она представляет,
быстроты своего исполнения и совершенства своего делания. Но во имя Бога,
дорогой брат, пусть эта легкость не увлекает вас разгласить этот способ и
показать его кому-либо из своих близких, вашей жене, вашему  нежно любимому ребенку и, еще из болеесерьезного соображения, любому другому человеку. Богом клянусь, дорогой брат,
если вы нарушите это наставление, то раскаетесь в этом, тогда как любое
раскаяние будет бесполезным.

Нет никого, кто, обнаружив важную вещь легкогодействия и быстрого выполнения, не расточает ее, таким образом, она тотчас же
ускользает из его рук; также подобное благо передается по наследству только
среди умных людей, высших и опытных умов. Если это так, дорогой брат, как вы
думаете, что произошло бы с вещью, которая бы никогда не разрушалась и не
исчезала, тогда как все люди бы ее изучили. Разумеется, каждый из тех, кто бы
ее узнал, приложил бы все усилия, чтобы скрыть понятие о ней и утаить тайну о
ней от других, и это естественно, не является вынужденным.

Не нужно придаватьникакой важности тем словам, которые произносили Древние: «Если бы мы
разгласили эту работу, мир был бы разрушен, ибо золото изготавливали бы, как в
настоящее время изготавливают стекло на рынках». Что действительно касается
этой работы, необходимо иметь эти два камня, являющихся основами, и поскольку
невозможно было бы обойтись без того, чтобы иметь их много или мало, желание
обладать ими привело бы к тому, чтобы говорить о них очень сдержанно и скрыть
их. Так, знайте, что мудрецы, говоря это, хотели только обескуражить несведущих
и отговорить их заниматься великим деланием. Примите же меры предосторожности,
дорогой брат, и хорошо заботьтесь о том, чтобы сохранить тайну, если поймете
то, что я вам скажу в данном трактате по поводу действенной и быстрой операции.
Данная операция, клянусь своим учителем, осуществляется без дистилляции, без
очищения, без растворения и коагуляции, и она откроет вам самый просторный
путь, чтобы привести вас к знанию истины этой вещи и ее действительности.
Хорошо это запомните, воспользуйтесь этим способом, и вы увидите, что путь
будет легким, если того желает Бог.

Дорогой брат, знайте,что вода, если ее смешать с тинктурой и маслом, чтобы сделать однородное целое,
поскольку жидкость ферментируется, застывает и становится похожей на частицу
коралла, дает таким способом продукт легкого плавления, аналогичный плавлению
воска, который легко проникает во все тела. Это вещество, полученное так, как я
только что сказал, составляет imâm(имам).Теперь перейдем коперации. Я скажу, что самая длинная операция – та, которую применяют мастера
искусства. Это путь, на котором сведущие не могли бы ошибиться; я коснулся его
со всех его сторон, как близких, так и отдаленных, в моих главах  «Семидесяти» и в книге, которая все ихобъединяет. Несомненно, данная книга, клянусь своим учителем, является одной из
самых известных и самых полезных с данной точки зрения.     Что касается самого быстрого пути, в итогеэто путь баланса; однако, путь баланса, хоть в общем он и является самым
быстрым, тем не менее, может представлять различия в сроке.     Путь, которому следуют в операции, в общемговоря, являющийся самым долгим, в своих вариациях может достигать продолжительности
в семьдесят лет, как я это изложил в труде под названием «Операция древних
мудрецов», а также в своей «Книге Семидесяти», когда рассказывал о самой
длинной из операций. Самый короткий путь имеет продолжительность в пятнадцать
дней. Посмотрите, дорогой брат, диапазон, который представляют эти две цифры:
семьдесят лет и пятнадцать дней. Клянусь своим учителем, даже на пути баланса есть
промежуток продолжительности: его самый долгий период – девять дней, тогда как
самый короткий длится всего лишь мгновение ока. Тем не менее, всегда необходимо
определенное время, чтобы соединить лекарства, растереть их, смешать одни с
другими и расплавить их так, чтобы они смогли принять ферменты, и чтобы
преобразование частей произошло сразу".
Трактатыарабской алхимии, ПроизведенияДжабера, Книга королевства (Арабскийманускрипт из Лейдена, 972)
 
ErraДата: Понедельник, 23.01.2017, 09:37 | Сообщение # 814
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
Цитата JWXenia ()
Бедный и богатый - любой из металлов.

вот я часто вспоминаю эту вашу трактовку. На основе чего Вы пришли к этому мнению? Интуиция или есть некое прямое указание в текстах на то, что бедный и богатый - это метафоры низших и высших металлов?
 
JWXeniaДата: Понедельник, 23.01.2017, 11:46 | Сообщение # 815
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
Цитата Erra ()
На основе чего Вы пришли к этому мнению?

Просите и дано будет, ищите и обрящете) Если кним относиться как к мёртвым, то они мертвы, если их читать как живых, то живы. Если что-то не понятно - просто спросите)
 
ErraДата: Понедельник, 23.01.2017, 12:16 | Сообщение # 816
Пишущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
Цитата JWXenia ()
Если что-то не понятно - просто спросите)

так я Вас и спросил, Вы не отвечаете. 
Поясню, мой вопрос задан не с позиции критики или сарказма или того, что я с такой трактовкой не согласен. Мне ход мысли интересен, приведший к подобному умозаключению.
 
IamsvphДата: Понедельник, 23.01.2017, 13:32 | Сообщение # 817
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
Цитата JWXenia ()
В английской вики речь о Иринее- Старки.
Ириней и Евгений это одно и тоже, первый вариант на древнегреческий манер - Εἰρηναῖος, второй по латыни - Irenaeus.
Цитата JWXenia ()
И вот вопрос вам, неужели Джордж Star+Key будучти Филалетом, явно получивши камень судя по рукописи таки сгинул во время чумы?
Надеюсь, что ситуация как с Никола Фламелем, по легенде в могиле его нет, а для отвода глаз проведена церемония похорон, позже и его супруги.

Космополит говорил, что Камень хотя и основа Эликсира, но его физическое состояние такого, что излечить не получится. С другой стороны после заключения в тюрьму, где Космополит ни под каким давлением не признался в секрете Камня, вызволенный узник мог намеренно не принять лекарства зная, что за ним следят и он не сможет скрыться.

Ученик Фулканелли - Эжен Канселье (Евгений на французский манер
- Eugene), по легенде дважды осуществил Великое Делание, последний раз незадолго до смерти наступившей 17 апреля 1982. Опять же два вопроса: действительно ли он умер или, действительно ли он получил тот самый Камень? С другой стороны, возможно, Философский Камень получить намного проще, чем Всеобщее Лекарство на его основе. Сведений о последней операции значительно меньше, приготовление Эликсира Жизни, дозировки и схема приема - еще большая тайна.
 
svitfДата: Понедельник, 23.01.2017, 15:48 | Сообщение # 818
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
Статус: Offline
Цитата Iamsvph ()
С другой стороны, возможно, Философский Камень получить намного проще, чем Всеобщее Лекарство на его основе. Сведений о последней операции значительно меньше, приготовление Эликсира Жизни, дозировки и схема приема - еще большая тайна.
Может не все прочитали?, книг много где есть эта информация:
" … когда мы говорим о Медицине Эликсира Жизни, который называют пригодным для питья серебром. Но хотя ликер серебра может быть сделан пригодным для питья серебром если это быть подтвержденным прежде вывариванием в Balneo семь дней с духом вина, и затем дистиллировать далеко дух вина, которым елей серебра может остаться в дне, которое может легко быть дано для медицинывсе же философы сделали бы, иначе; поскольку они учат нас приносить металлы сначала в их Квинтэссенцию прежде, чем они будут взятыми внутрь, и что нет никаких других Квинтэссенций, но тех, которые имеют вторую натуру согласно старой поговорке:
Elixir de te est res secunda
De quo sunt facta corpora munda.
То есть эти четыре элемента разрушены, и гниением новое тело создается и превращается в камень, который является Квинтэссенцией, поскольку у Люлли было бы это. Но я действительно смело и постоянно подтверждаю, что нет никакого истинного серебряного или пригодного для питья серебра, ни Квинтэссенции, если она не будет первым Эликсиром, и это сделано в четверть часа проектированием Эликсира на серебро или чистое, золото, расплавленные, смотря по тому, какой Эликсир был красным или белым. Если, поэтому, Вы желаете после первого получения Эликсира сделать Эликсир серебра или золота Potabile, продемонстрировать Эликсир или Медицину согласно его качеству или свойству на чистое серебро или золото, расплавленные, и затем это сделано хрупким и ломким, и перемелите это к пудре и возьмите этого так много как вам нравится и растворите это в дистиллированном уксусе (или скорее в духе вина) пространство девяти дней. Затем дистиллируйте далеко уксус или дух вина и тогда, остается в дне - истинная Медицина, Квинтэссенция, Эликсир Жизни, Фермент Ферментов и несгораемое масло обращающее металлы и тела людей в совершенное здоровье от всех болезней тела человека, которое получают из меркурия или серебра. И таким образом истинное пригодное для питья сделанное серебро, исправляя головокружение, синкопу, эпилепсию, беснование, безумие, проказу, и т.д".
http://www.rexresearch.com/alchemy2/dee.htm


Сообщение отредактировал svitf - Понедельник, 23.01.2017, 15:54
 
Ibn_HayamДата: Понедельник, 23.01.2017, 16:20 | Сообщение # 819
Размышляющий
Группа: Заблокированные
Сообщений: 94
Статус: Offline

Цитата
Космополит говорил, что Камень хотя и основа Эликсира, но его физическое состояние
такого, что излечить не получится. С другой стороны после заключения в
тюрьму, где Космополит ни под каким давлением не признался в секрете
Камня, вызволенный узник мог намеренно не принять лекарства зная, что за
ним следят и он не сможет скрыться.

Когда Космополиту переломали все кости и кровоточили язвы,он едва мог пошевелится. Красный или белый эликсир усиливает иммунитет, уничтожает внутренние болезни и продлевает жизнь, но он не предусматривает то, что кто-то будет вас пытать, ломать кости, резать кожу итп.

Некоторые мастера разработали особый подход приема эликсиров. Этот подход позволяет им продлевать жизнь до 28 000 лет, как некоторые мастера описывают в своих арабских книгах. Затем наступает период, когда огненное лекарство не способно больше продлевать жизнь и наступает смерть.

Говорят, что библейские патриархи владели этим секретом и жили по 900 - 800 лет, но затем Бог забрал эту тайну, через Потоп.

Существуют некоторые редкие тексты, которыми пытались завладеть мастера, например:
текст Артефея о долгой жизни. В этом трактате он открывает тайны, как используется эликсир для поддержания жизни в 1000 лет. Не плохой трактат Парацельса о долгой жизни.

Существуют более редкие трактаты, которые искал Фулканнели по трансмутации тела, их пытаются не издавать и удерживают во многих немецких и французских библиотеках, о чем писал Жак Садули и он прав на сто процентов.

Когда достигнут уровень Фламеля и Сен Жермена, адепты начинают поиск тайной системы по трансмутации тела.

Камень и тайная система, может приблизить человека, если можно так сказать до уровня Бога. Последовательная система приема эликсира, режимы питания и соблюдения некоторых правил, позволяют мастеру шаг за шагом преобразовать физическое тело в алмазное неразрушимое тело, подобно трансмутации свинца в золото. Постепенно трансмутатору не требуется пища, вода, физиологические процессы организма видоизменяются, тело становиться как у Христа после воскрешения, по сути бессмертным. Оно уже не может сгореть в огне, утонуть в воде, над ним не властны пять элементов, оно может исчезать или быть видимым, принимать пищу или обходиться без нее.

Таким образом, Иисус знал, что говорил своим ученикам, когда говорил: "Хлеб сей ядущий, не умрет во век". По сути он много раз косвенно намекнул, что тот, кто употребляет этот хлеб, как его именовали египетские жрецы, не умрет никогда, если обретены знания приема и регулярности.

Но к сожалению, многие знания в текстах утрачены, что-то скрывается, поэтому алхимик с трудом находит процесс подготовки камня десятками лет, а затем тратит все свое время на поиски текстов и знаний по продлению жизни.

Некоторые мастера упоминают, как первые мастера буквально сгорали, когда осмеливались красную стадию принять в чистом виде.

Об этом хорошо пишет на немецком Соломон Трисмозин. Он читал редкие рукописи на Египетском языке.
Он пишет, что во все времена Фараоны искали тайную систему, что знания в Алхимии не полные, что существуют некие 7 ключей подготовки тайных эликсиров и особая тайная система, тот кто сможет правильно применить систему, его тело становиться как алмаз - неразрушимым.

Арнольд дэ Виланова в одном из своих трактатов упоминает о трансмутации тела, что мужчина может превратиться в женщину, а затем в ангела.

Но я лично не встречал трактаты, где бы очень подробно это описывалось, только урывками. Есть предположения, что некоторые тайные организации скрывают такие тексты, о чем писал Жак Садуль.
 
Ibn_HayamДата: Понедельник, 23.01.2017, 18:00 | Сообщение # 820
Размышляющий
Группа: Заблокированные
Сообщений: 94
Статус: Offline

Цитата
С другой стороны, возможно, Философский Камень получить намного проще, чем
Всеобщее Лекарство на его основе. Сведений о последней операции
значительно меньше, приготовление Эликсира Жизни, дозировки и схема
приема - еще большая тайна.

Почитай трактаты на Немецком Парацельса, Глаубера, Рхумелиуса. Эти алхимии были профессионалами в Медицине. Два последних ученики Парацельса, по его трактатам усовершенствовали медицину. Еще рекомендую Освальда Кролла и на латыни труд алхимика Филипа Грулинга. Эти мастера отточили в совершенстве искусство эликсиров.

Они пишут, что философский камень, то бишь красная стадия, лучшее из лекарств, оно лечит металлы, людей, растения и животных. Но существуют и другие препараты, которые также в совершенстве справляются со множеством болезней. Все эти препараты более 1008 тысяч, как пишут арабские алхимики, можно подготовить всего лишь из одной материи, из которой готовится философский камень. Важно лишь понимать, что мы готовим, цвет и форму того или иного лекарства.

Василий Валентин, которого я очень люблю и уважаю, также подготовил множество препаратов. Все препараты связанные с планетами и металлами, очень сильные вещи. Фулканелли лечил с Нигредо в совершенстве любые заболевания гангрены, используя ее как мазь итд.

Есть у Рхумелиуса, отличный препарат Потогонное золото. Приготавливается быстро, не сложно с помощью некоторых манипуляций с дистилляцией, исцеляет многие заболевания, он описывает какие и как. Он приводит пример что даже парализованные несколько лет люди, вновь вставали с постели. Есть и другие интересные эликсиры, которые меняются от компонента к компоненту. На вине, на соке лимона, на меде итд. У самого также питьевого золота, есть очень много стадий, как пишет Рхумели.

Существует питьевое золото растительного мира, минерального, животного. Каждая стадия, сильный препарат против тысячи болезней.
Одним словом безбрежная наука эликсиров и манипуляций, которого добились немецкие адепты исцеляя практически все заболевания и даже рак.
Советую штудировать их трактаты, многое можно увидеть интересного.
 
IamsvphДата: Понедельник, 23.01.2017, 18:10 | Сообщение # 821
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
Ibn_Hayam, не нужно путать эликсир полученный методами Спагирии и Ятрохимии и того самого Эликсира, который является продуктом классического Философского Камня (согласно более ранней традиции, а не той, которую заложил Парацельс).
 
Ibn_HayamДата: Понедельник, 23.01.2017, 18:23 | Сообщение # 822
Размышляющий
Группа: Заблокированные
Сообщений: 94
Статус: Offline

Цитата
не нужно путать эликсир полученный методами Спагирии и Ятрохимии и того
самого Эликсира, который является продуктом классического Философского
Камня (согласно более ранней традиции, а не той, которую заложил Парацельс).

Откровенно скажите, вы читали на Немецком языке все труды Парацельса, Глаубера итд? Я не пишу о Спагирии и Ятрохимии. Я вам говорю словами мастеров, которые готовили эликсиры используя только одну материю из которой готовится и сам философский камень, только дольше, чем все остальные по времени.

Я конечно никому не навязываю свое мнение, но для меня такие имена как Глаубер, Парацельс, Рхумелиус и Василий Валентин - мастера высокого уровня, в частности алхимической медицины. Если в их практики и рецептах присутствуют иногда такие компоненты как сок фиалки, мята итд, тот как минимум в эти рецепты входит обязательный компонент того или иного лекарства или эликсира но основе материи. Материя воздействуя на сок фиалки или какой-либо травы, раскрывает весь ее потенциал, трансмутируя все плохие ее качества в совершенные. Таким образом попав во внутрь в пищеварение, оно воздействует на все тело в целом, давая здоровья для того или иного заболевания.

На счет философского камня, которого называют некоторые мастера Солнечным лекарством, красной розой итд, без условно оно лучшее, с быстрым эффектом. Но многие мастера испытывали для своего опыта многие более слабые эликсиры. В частности я бы не отзывался как о мелочи, о том же камне Ignis, о котором писал Василий Валентин и Глаубер, последний особенно подробно. Этот камень красной стадии, на много больше полезен для тела, исцеления душевных и телесных болезней, а также для продления жизни, чем сам философский камень, поскольку очень сильный и не с умелым обращением, может привести к смерти, за что и прозвали его роза с шипами. По не осторожности можно сильно уколоться.

Но мое мнение ничто, это только мое личное мнение, на основе трактатов. Ваше право думать так, как вы считаете нужным.

Всех благ!
 
IamsvphДата: Понедельник, 23.01.2017, 20:00 | Сообщение # 823
Размышляющий
Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Статус: Offline
Ibn_Hayam, никоим образом ни Вас не, тем более, самого Парацельса не хотел обидеть.
 
Ibn_HayamДата: Понедельник, 23.01.2017, 22:16 | Сообщение # 824
Размышляющий
Группа: Заблокированные
Сообщений: 94
Статус: Offline

Цитата
никоим образом ни Вас не, тем более, самого Парацельса не хотел обидеть.

Я не обижаюсь, мы же не в кабаке.
 
JWXeniaДата: Вторник, 24.01.2017, 00:00 | Сообщение # 825
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Статус: Offline
Цитата Iamsvph ()
Ириней и Евгений это одно и тоже, первый вариант на древнегреческий манер - Εἰρηναῖος, второй по латыни - Irenaeus.

Это может и одно и то же имя вроде того: Николя, Николай, Николас) но люди-то разные) один - Томас Воган, один - Джордж Старки. Да и тексты разнятся же. smile
Мне такое имя самой импонирует)
Филалетка, Космополитка, просто Красавица) - хорошо звучит! up
 
Форум » Алхимия » Королевское Искусство » Первоматерия (с чего начинать работать)
Поиск:

Copyright RG SATOR © 2009-2020 Хостинг от uCoz