|
Советы начинающим
|
|
| alchemy | Дата: Пятница, 27.08.2010, 01:07 | Сообщение # 46 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| dias144 Подобие, не означает зеркальность. Конкретного ответа у меня нет, к сожалению. Может быть присутствующие на форуме, что-либо напишут по этой теме.
|
| |
| |
| мяфодий | Дата: Пятница, 27.08.2010, 08:28 | Сообщение # 47 |
 Алхимик
Группа: Заблокированные
Сообщений: 632
Статус: Offline
| Quote (alchemy) А как не упустить этот спирт? Точно выдержав 40-ка дневный срок? |
| |
| |
| dias144 | Дата: Пятница, 27.08.2010, 09:33 | Сообщение # 48 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
| Quote (мяфодий) какое растение вы использовали в вашем опыте? И что вы собираетесь дальше делать с вашей материей после процесса гниения?
Я забыл сказать. Используется молодая крапива, еще не цвевшая и с неодеревеневшим стеблем. Выбор остановил на кропиве в связи с доступностью сырья и достаточной биологической активностью самого растения.
Потом собираюсь дистилировать, предварительно собрав радужную пленку по совету уважаемого alchemy (правда еще не знаю что с ней дальше делать), а мертвый остаток - кальцинировать. Вобщем извлекать Сущность (Серу+Ртуть) и Соль для последующего объединения.
Вопрос по поводу дистиляции.
Ее стоит производить в одном температурном режиме, или пробовать в разных, с целью отделить друг от друга более или менее летучие фракции?
При какой температуре нужно производить дистиляцию растительного сырья подвергнутого путрефакции?
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Пятница, 27.08.2010, 10:43 | Сообщение # 49 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| мяфодий По моему, вы несколько запутались. Ваши приведенные слава относительно "нигредо" и символов, не имеют никакого отношения к процессу гниения растения, как и к спагирии. Читайте внимательно Авраама Елиазара (по поводу распятой змеи), и если вы найдете у него связь "змей" с растениями, я "сниму перед вами шляпу".  dias144 Quote Ее стоит производить в одном температурном режиме, или пробовать в разных, с целью отделить друг от друга более или менее летучие фракции? Желательно разные температуры, сначала около 60 градусов, затем - 80, немного позднее 100 и выше. У вас должны быть три фракции: легкая флегма, флегма и масло, в остатке темно-коричневый или черный порошок, содержащий соль. Но это схема довольно общая и может варьироваться в некоторых пределах (выход фракций), плюс зависимость от выбора растительного сырья.
|
| |
| |
| мяфодий | Дата: Пятница, 27.08.2010, 19:58 | Сообщение # 50 |
|
Алхимик
Группа: Заблокированные
Сообщений: 632
Статус: Offline
| Quote (alchemy) Читайте внимательно Авраама Елиазара (по поводу распятой змеи), и если вы найдете у него связь "змей" с растениями, я "сниму перед вами шляпу".
Quote (dias144) Потом собираюсь дистилировать, предварительно собрав радужную пленку по совету уважаемого alchemy
Я бы на вашем месте пленку не трогал, а оставил все как есть, и потом все перегнал досуха на песчаной бане. В идеале у вас должна получится флегма и масло, флегму можно выкинуть, а масло оставить для последующей операции.
Quote (dias144) При какой температуре нужно производить дистиляцию растительного сырья подвергнутого путрефакции?
Последуйте совету alchemy, по этому поводу я с ним согласен.
|
| |
| |
| abcdr | Дата: Пятница, 27.08.2010, 21:39 | Сообщение # 51 |
|
Практик
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
| мяфодий
«Речь не идет о растениях, скорее речь идет о процессе». Символика алхимических процессов довольно сложна и в ней очень много нюансов на которые нужно обращать внимание. Например: «Это можно проверить лишь опытным путем, по истечение этого срока, материя в сосуде должна стать черной, в спагирии эту стадию называют нигрэдо и на гравюрах обозначают символом (череп) это значит что материя умерла, и готова к новому рождению»… Классический символ в спагирии – мертвая голова (caput mortuum) изображается в виде черепа. Отрубить голову – убить в алхимии означает очистить вещество. Мертвая голова - бесполезные остатки вещества, с которыми нельзя дальше работать. Для обозначения почернения материи в сосуде в данном случае, который и рассматривается (гниение растения) лучше использовать иной символ для обозначения черного цвета. Например «крыло ворона». Символ нигредо – «голова ворона» здесь не подойдет поскольку гниение растительной массы относится к процессу путрефакции а не нигредо. Если проще смена цвета на черный не всегда автоматически означает процесс нигредо. Так при сожжении растения сначала получаем черную золу, а затем светлый пепел. Это тоже не нигредо и альбедо в спагирии.
|
| |
| |
| мяфодий | Дата: Пятница, 27.08.2010, 21:44 | Сообщение # 52 |
|
Алхимик
Группа: Заблокированные
Сообщений: 632
Статус: Offline
| Надо будет создать отдельную тему по символике, тема сама по себе интересна для новичков и не только.
|
| |
| |
| dias144 | Дата: Пятница, 27.08.2010, 23:29 | Сообщение # 53 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
| Quote (abcdr) Классический символ в спагирии – мертвая голова (caput mortuum) изображается в виде черепа. Отрубить голову – убить в алхимии означает очистить вещество. Мертвая голова - бесполезные остатки вещества, с которыми нельзя дальше работать. Для обозначения почернения материи в сосуде в данном случае, который и рассматривается (гниение растения) лучше использовать иной символ для обозначения черного цвета. Например «крыло ворона». Символ нигредо – «голова ворона» здесь не подойдет поскольку гниение растительной массы относится к процессу путрефакции а не нигредо. Если проще смена цвета на черный не всегда автоматически означает процесс нигредо. Так при сожжении растения сначала получаем черную золу, а затем светлый пепел. Это тоже не нигредо и альбедо в спагирии.
Разве нигредо не имеет отношения к гниению?
|
| |
| |
| alchemy | Дата: Суббота, 28.08.2010, 00:28 | Сообщение # 54 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| мяфодий Процесс "гниения" растения, разительно отличается от минерального "гниения", и применять одни и те же символы к обеим процессам несколько легкомысленно. По моему мнению, для начала нужно забыть про "нигредо", "альбедо" и "рубедо", а так же про "мертвые головы", "голубей", "змей" и прочий бестиарий. dias144 А что вы хотите получить в результате вашего опыта?
|
| |
| |
| dias144 | Дата: Суббота, 28.08.2010, 01:16 | Сообщение # 55 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
| alchemy,
Кроме получения лабораторных навыков и осмысления элементарных процессов, хочется посмотреть воочию на Серу, Ртуть и Соль, так сказать "пощупать" их. В идеале - получение тинктуры крапивы. Сразу оговорюсь, что понимаю что настоящую спагирическую тинктуру я не получу, но может получится конечный продукт с более сильными и модифицированными свойствами чем обычные вытяжки и настойки. Кроме намерения серьезных исследований, есть еще детское желание ступить на территорию "чудесного", чувствую себя стоящим на пороге. Пытаюсь сделать шаг.
Вообще я мыслю начатый эксперимент не как единичный опыт, а как серию взаимосвязанных опытов. Так что я вам еще надоем 
|
| |
| |
| мяфодий | Дата: Суббота, 28.08.2010, 07:27 | Сообщение # 56 |
|
Алхимик
Группа: Заблокированные
Сообщений: 632
Статус: Offline
| Quote (alchemy) Процесс "гниения" растения, разительно отличается от минерального "гниения",
Quote (dias144) Кроме намерения серьезных исследований,
Quote (dias144) есть еще детское желание ступить на территорию "чудесного", чувствую себя стоящим на пороге
Quote (dias144) Так что я вам еще надоем |
| |
| |
| dias144 | Дата: Воскресенье, 29.08.2010, 00:00 | Сообщение # 57 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
| Quote (мяфодий) нужно иметь серьезную лабораторию
Я в процессе. Со временем, думаю, будет все ок.
Quote (мяфодий) Это присуще всем новичкам.
На большее не претендую
Quote (мяфодий) Да на здоровье
Спасибо за понимание.
|
| |
| |
| dias144 | Дата: Воскресенье, 29.08.2010, 16:15 | Сообщение # 58 |
|
Алхимик
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Статус: Offline
| Сырье в банке находящейся на свету сверху начинает плесневеть. Это нормально?
|
| |
| |
| мяфодий | Дата: Воскресенье, 29.08.2010, 19:01 | Сообщение # 59 |
|
Алхимик
Группа: Заблокированные
Сообщений: 632
Статус: Offline
| Quote (dias144) Сырье в банке находящейся на свету сверху начинает плесневеть. Это нормально? |
| |
| |
| alchemy | Дата: Понедельник, 30.08.2010, 00:02 | Сообщение # 60 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2058
Статус: Offline
| dias144 Quote Кроме получения лабораторных навыков и осмысления элементарных процессов, хочется посмотреть воочию на Серу, Ртуть и Соль, так сказать "пощупать" их. Главная составляющая опытов, это результат (отрицательный или положительный). Вы должны знать, что хотите получить, и если это не случается, ищите ответ на вопрос: почему? Quote Сырье в банке находящейся на свету сверху начинает плесневеть. Поздравляю, вы продвигаетесь в микробиологии и становитесь специалистом по выращиванию грибков. А серьезно, конечно же это не нормально. Попадание инородности всегда пагубно для любого природного процесса и приводит, если не к фатальности, но к нежизнеспособной "смеси" или существа.
|
| |
| |
|
